Anexo discusión:Canciones de España en el Festival de la Canción de Eurovisión

Canciones de España en el Festival de la Canción de Eurovisión es un anexo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como anexo bueno realizada el 13 de junio de 2020 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como anexo bueno realizada el 13 de noviembre de 2020 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como anexo bueno: [[Wikipedia:Artículos buenos/Programación en portada/{{{5}}}|5 de enero de {{{5}}}]].

Nueva información

Buenas tardes, propongo una nueva lista, por ejemplo:

Edición	Intérprete	Canción	Promusicae
Festival de la Canción de Eurovisión 2002	Rosa López	«Europe's living a celebration»	-

Que os parece?.--▪ Guiggui. | Discusión 12:22 19 abr 2020 (UTC)

Al final he decidido editar y modificar el anexo, en poco tiempo añadiré más cosas para que pueda ser AB en un futuro corto.--▪ Guiggui. | Discusión 17:37 19 abr 2020 (UTC)

Aviso de desambiguaciones

Hola. Encontré dos errores que deben ser tratados lo antes posible. En el párrafo de introducción hay una desambiguación en la canción «Quédate conmigo» (párrafo cuatro), y en la sección Eurovisón Junior (corríjase Eurovisón a Eurovisión también) hay otra, en María Isabel.--TheUser41 (¿Noticia de último minuto?) 02:10 28 may 2020 (UTC)

 Hecho -- ▪ Guiggui. | Discusión 08:02 28 may 2020 (UTC)

Revisión SAB

Ni bien empieza el texto se comienza a hablar sobre el primer triunfo de España en el festival, esto claramente incumple el punto de vista neutral. El resto del texto trata también de mostrar los logros de las canciones y no está siendo neutral, que podrían ser considerados como juicios de valor. En ese sentido pienso que debería reescribirse el texto empezando por mencionar la primera canción que se presentó en el festival y luego ir haciendo un resumen por todas, claro que no se va a mencionar a todos los temas, pero al menos hay que buscar un equilibrio. Lo otro, no se menciona en la introducción sobre Eurovisión Junior, y en la sección de este no hay ni una referencia. Por último esta frase debe convertirse en nota: «El Festival de la Canción de Eurovisión 2020 fue suspendido por la Unión Europea de Radiodifusión, debido a la Pandemia de enfermedad por coronavirus de 2019-2020. Desde la inauguración del Festival en 1956, fue la primera edición de su historia en ser cancelado». Eso sería en general todo lo que encontré y por eso lo repruebo, principalmente por el tema de la neutralidad. Pero que esto no desanime al redactor, ha hecho un excelente trabajo al recopilar toda la información, solo que necesita mejoras el anexo para ser AB. Saludos. Irwin ^キリト 00:21 14 jun 2020 (UTC)

Los 40

Una cosiña, ¿por qué se usa la lista de Los 40 como referencia en vez de la lista oficial? En spanishcharts hay información desde 2001 y para posiciones anteriores se pueden utilizar números antiguos de Billboard. Prog Fala home, fala! 20:29 4 oct 2020 (UTC)

Principalmente, porque antes era un top 20 de ventas físicas. Desde hace años, la lista oficial es un top 100 de streaming + descargas de canciones y cuando una canción reentra en lista no cuentan las semanas que pudo estar en el top 20 de ventas físicas. Es decir, Dime de Beth fue #1 en 2003 pero si esta semana entra en la lista, no contabiliza dicho #1, es como si no existiese. Antes cuando eras número uno de los 40, eras número uno en el país. No obstante, se podría poner en la tabla las posiciones en lista.--▪ Guiggui. | Discusión 08:23 5 oct 2020 (UTC)

Si fuiste número 1 eso ya no te lo quita nadie. También en otros países antes contaban solo las ventas físicas, pero los número 1 siguen siéndolo. Y lo de que antes si eras número 1 en Los 40 eras número 1 en España no es del todo cierto. Todos sabemos como funciona Los 40, es una radio, las discográficas pagan y eres número 1. Además hay que especificar ese "antes", porque por ejemplo en 1980 no se aplicaba eso; "Shandi" de mis adorados Kiss fue número 1 y ni siquiera entró en la lista de Afyve. Prog Fala home, fala! 09:46 5 oct 2020 (UTC)

Es tú opinión, pero yo no lo viví como tu dices. No obstante, acabo de añadir en la tabla las posiciones de la lista de ventas pero solo apartir de 2008, ya que las listas anteriores a ese año, Promusicae no las acumula si una canción entra por ejemplo en 2020, lo contabiliza como un debut y no como una reentrada.--▪ Guiggui. | Discusión 10:05 5 oct 2020 (UTC)

No las acumular porque ellos sabrán el motivo. Es evidente que las canciones más antiguas no entraron en la lista de streaming + descargas porque en su época no existían. La lista de sencillos es la que es, primero como compras físicas y luego con descargas. Promusicae puede hacer lo que quiera, pero un álbum o un single que haya sido número 1 no lo pueden hacer desaparecer. Te pongo por ejemplo las listas de Billboard. Antes obviamente no existían ni el streaming ni las descargas y siguen siendo la misma lista, por mucho que le hayan cambiado el nombre (el Billboard 200 antes era el Billboard LP & Tapes). Promusicae además es una empresa relativamente nueva, antes estaba Afyve y antes de esta estaba otra que no recuerdo el nombre. Y no solo pasa aquí, también por ejemplo en Australia o en Finlandia, pero si fuiste número 1 en tu país por mucho que haya cambiado la empresa, por mucho que haya cambiado el nombre de la lista o por mucho que haya cambiado la forma de conteo sigues siendo número 1. Te pongo por ejemplo este artículo en el que tengo juntas posiciones anteriores y posteriores de Promusicae. Como puedes ver In Through the Out Door llegó a la quinta posición en el momento de su lanzamiento por mucho que Promusicae se empeñe en contar únicamente su reedición. Prog Fala home, fala! 16:45 5 oct 2020 (UTC)

Lo que pones ya lo sé, por ejemplo lo hemos visto con la canción navideña de Mariah Carey que no contabiliza todas las semanas que estuvo en la lista de ventas físicas cuando salió en los noventa, si no que empezó a contabilizar desde 2008 cuando apareció el Top 50 Canciones y que luego se fusionó con la de streaming y ahora es el top 100 Canciones + Streaming. A pesar de ello, las canciones que entraron en el top 50 si reentran a la lista que hay hoy en día si lo contabiliza como dije antes. Sin embargo, la SGAE publica las listas anuales de álbumes y creo que de singles desde 1993 hasta la actualidad en su página web, además, del libro que publicó sobre todas los discos de oro y platino que se han dado en España desde que comenzó en 1950. Ya terminé de editar la lista.--▪ Guiggui. | Discusión 17:43 5 oct 2020 (UTC)

Revisión SAB 23 de octubre de 2020

Hola, inicio la revisión:

• Al inicio de la introducción falta una breve "introducción", valga la redundancia, porque parte inmediatamente con la primera participante. Sugiero una breve historia, no más de una línea, que cuente cuándo comenzó este festival y en cuántas ocasiones España ha participado.
• Debería ir el año entre paréntesis para los sencillos de Raphael, Massiel, Julio Iglesias, Lucía para tener una idea de qué período estamos hablando.
• El enlace correcto para la posición lograda por Mocedades en RPM es esta.
• Dice que la participación de 2002 fue el más seguido en España desde 1993. Pero la referencia indica que fue el programa televisivo más visto entre el lapso de 1993-2002. Al leer la afirmación da a entender que la versión de 1993 era la más vista hasta entonces, lo cual es confuso. Hay que editar bien esa parte.
• Hay una constante repetición de las palabras canción, posición, número uno, que podrían omitirse. Hice una breve edición eliminando algunas de ellas, pero con una buena redacción se podría omitir otras.

Continúo más tarde. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 17:09 23 oct 2020 (UTC)

Buenas, muchas gracias. Los puntos 2 y 3 ya estan corregidos como bien pones. Sobre el cuarto punto, lo copie del artículo de Rosa López que es AB y que creo lo pusiste tú. Pues la empresa Sofres (creo que se llama así) hace público desde 1993 los datos de audiencia, aunque la edición de ese año tuvo menor audiencia que la de 2002.--▪ Guiggui. | Discusión 09:08 24 oct 2020 (UTC)

Sigo, con respecto al cuadro:

• ¿De qué lista estamos hablando? En la introducción se menciona a la de Los 40 Principales, pero en el recuadro aparece en ocasiones la de Promusicae. Entiendo que son dos conteos distintos, uno de una radio ¿nacional, creo? y el otro del organismo certificador. Si en la intro se usa la de la radio tiene sentido que se siga usando la misma en el cuadro. Ahora bien, ¿el conteo de Los 40 Principales es oficial en España? Cito un ejemplo, en Australia, el organismo ARIA —equivalente a Promusicae— no tenía una lista hace algunas décadas y le dio la licencia oficial a Kent Music Report realizada por el escritor David Kent. ¿Algo así pasa con la de la radio? Para evitar confusiones, sugiero que siga usando la lista de Los 40 Principales en el cuadro, siempre y cuando sea reconocida por la Promusicae. Pero, como se trata de la participación española en el festival, tendría más sentido señalar los puntos conseguidos por las canciones en cada edición, en vez de su posición lograda en x lista ¿o no?
• Lo mismo con las certificaciones, hay que especificar que se trata de la española.
• Para cubrir los datos desconocidos es mejor usar la raya que el guión.
• En Eurovisión Junior, la introducción debe tener referencias.

Saludos. --Pzycho10 (discusión) 16:34 24 oct 2020 (UTC)

Hola otra vez, La lista de los 40 principales nada tiene que ver con Promusicae, lo único es que antes a la hora de medir el éxito en España se basaba más la de los 40 que la propia Promusicae.--▪ Guiggui. | Discusión 16:45 24 oct 2020 (UTC)

Voy a meterme en esta discusión. La lista de Los 40 es verdad que es la más famosa, pero no es una lista representativa de los gustos de los españoles. Es una lista confeccionada por una radio que pone la música que le dicen las discográficas. Por ejemplo, si se miran los números 1 de la lista de Promusicae este año solo dos ("Tusa" y "Hawai") han entrado en la lista de Los 40. Para buscar información de la lista oficial siempre se puede tirar del libro de Fernando Salaverri "Sólo éxitos". Prog Fala home, fala! 17:03 24 oct 2020 (UTC)

La de Los 40 Principales no es oficial propiamente tal, sino más bien es más popular ¿estoy bien en eso? Para no generar concordancias con las posiciones logradas por las canciones, unas indicadas en la introducción y otras en el cuadro, creo que lo más salomónico sería eliminar las posiciones en la lista y agregar los puntos conseguidos por las canciones en cada edición. Teniendo en cuenta que el anexo trata precisamente de la participación de España en el festival. Por ello, pondré el artículo en espera hasta llegar a un consenso. Estaré atento a los comentarios. --Pzycho10 (discusión) 01:02 25 oct 2020 (UTC)

Vamos a ver, no entiendo porque tanto debate sobre "Los 40". La mayoría de los españoles saben que es una radio, la radio más escuchada desde hace décadas y que hoy en día lo sigue siendo en España. Los 40 también está implantado en muchos otros países de américa. De hecho los premios de los 40 que se celebran todos los años, se consideran como los premios Billboard o American music en España. Como ya dije, en los años 90 y principios de 2000 cuando eras número uno en Los 40 se consideraba un éxito o incluso como número uno en España, aunque Promusicae tuviera una lista propia de singles físicas, pero ésta siempre ha pasado desapercibido y sin apenas importancia. Si es cierto que desde el 2008 creo, Promusicae tiene su propia lista de las canciones más radiadas en España. Pero si puse lo de Los 40 es por añadir información. No entiendo tanta confusión, porque no la hay.--▪ Guiggui. | Discusión 08:43 25 oct 2020 (UTC)

@Pzycho10 he arregaldo y añadido varias cosas que has dicho anteriormente. También estaría bien añadir que en 1968 el primer representante de ese año fue joan manuel serrat con la misma canción, pero al final fue Massiel, pues Serrat quería cantarlo en catalan y no en castellano. No lo he puesto, pues no se como hacerlo para que quede bien.--▪ Guiggui. | Discusión 12:32 25 oct 2020 (UTC)

Por mi parte, en los artículos que he trabajado siempre uso las referencias de Promusicae y, en ocasiones, la de Billboard Hits World, por eso me llamó la atención el uso de Los 40 Principales (como no soy español por eso pregunté su relevancia). Sigo sosteniendo que si en la introducción se menciona a esta última lista, en el cuadro se debe usar la misma para continuar con «la idea». Sin embargo, mantengo de que en vez de poner las posiciones logradas en la lista debería ir una que detalle los puntos logrados en la competencia, porque tiene más sentido con el asunto del anexo. Y destacar a los que lograron el primer lugar, como también a los que obtuvieron un certificación discográfica, con una nota al pie. Con respecto, a lo que señalas sobre la canción interpretada por Massiel y Serrat, lo correcto es explicar con una nota al pie esa información. El anexo va por un buen camino, las referencias están bien y la redacción de la introducción ha mejorado, pero sigo teniendo esa duda que expliqué. Para terminar luego con la revisión, creo que lo más correcto, aprovechando el SANSAB, sería hacer un llamado a los otros revisores para conocer sus opiniones, ¿qué opinas, Guiggui.? --Pzycho10 (discusión) 23:59 25 oct 2020 (UTC)

Pzycho10 A mi me da igual, la verdad. Si quieres quitar los números uno de los 40 y dejar la lista oficial de ventas que es Promusicae en la tabla, vale. Sobre lo de añadir lo de serrat y massiel no se como ponerlo. Asi que te dejo que edites, pues no veo que haya más gente que lo vaya hacer.--▪ Guiggui. | Discusión 11:46 26 oct 2020 (UTC)

Al parecer no me entiendes. Lo que pido es que siga una estructura con relación a las posiciones conseguidas en la lista. Si en la introducción hablas de la lista de Los 40 Principales, en el cuadro se debe volver a usar esa. Porque, por ejemplo, en la intro dice que la canción «Hablemos de amor» llegó al número uno, pero en el cuadro no se señala nada. Lo mismo ocurre con la canción «Europe's living a celebration». Como así está presentada la información no existe una concordancia de datos entre lo que se indica en la introducción y el cuadro, porque se usa dos listas diferentes. Como el anexo no posee errores graves para desaprobarlo, lo pongo en segunda revisión para que otro revisor dé su opinión al respecto. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 15:55 26 oct 2020 (UTC)

De acuerdo Pzycho10. Por cierto, estoy pensando en poner en la tabla al lado de "clasificación" el número de votos y la audiencia que tuvo en cada edición en España. Que té parece?.--▪ Guiggui. | Discusión 17:06 26 oct 2020 (UTC)

Hola, si hubiese sido un trabajo mío, haría esto. En la edición solo pondría el año enlazado a la versión respectiva, ya que se sobreentiende de que estamos hablando del festival. Seguiría con canción, puesto que el festival trata de ello, de canciones por sobre el intérprete. Luego el intérprete, seguido de la clasificación y los puntos conseguidos. Por último, ya que la idea de la audiencia sería interesante, lo pondría siempre y cuando existan referencias obviamente. Con relación a las posiciones obtenidas en Los 40 Principales (siguiendo la información de la introducción) destacaría solo a los que llegaron al número uno y los colocaría con una nota al pie. Lo mismo con las certificaciones. Porque si te fijas, el número de referencias hace más alusión a las posiciones en la lista, pero debe hacerse hincapié en las canciones y sus resultados en el festival, de esto último trata el anexo. Reflejado en el cuadro se vería así:

Edición	Canción	Intérprete	Clasificación	Puntos obtenidos	Audiencia
1961	«Estando contigo»	Conchita Bautista	9	—	—

Ahora bien, si te guías por mi sugerencia, lo más lógico sería reprobar el anexo para que hagas los cambios con tiempo. Además, que la versión revisada originalmente va a diferir bastante de la nueva. Quedo atento a tus comentarios. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 15:49 27 oct 2020 (UTC)

Buenas Pzycho10. No hace falta reprobar el anexo, pues hace unos días ya añadí en la tabla los puntos obtenidos y la audiencia. Sigo esperando una segunda revisión de otro usuario.--▪ Guiggui. | Discusión 09:28 3 nov 2020 (UTC)

Hola Guiggui. procedo a aprobar el artículo, no observo problemas a remarcar y las referencias están correctas.--Dimartz Baúl 20:12 13 nov 2020 (UTC)