Torneo de Campeones (1928) = Competiciones extintas o Trofeos Amistosos extintos ?

Palmarés oficial FC Barcelona

Según la página oficial de la UEFA, el Barça NO ha vencido en su historia la Copa de la UEFA -la Copa UEFA no fue creada en 1958 como muchos medios de información afirman- porque la Copa UEFA fue creada en 1972 como competición europea oficial organizada por la UEFA (la famosa C3. Desde 1958 hasta 1971 el torneo fue organizado por ferias de comercio, por tanto, estuvo al margen del ente rector del fútbol europeo. En base a esos datos la UEFA reconoce que el FC Barcelona ha vencido 8 -y no 11 ó 12- títulos a nivel internacional: 2 Ligas de Campeones, 4 Recopas y 2 Supercopas de Europa. Rectifico por tanto el palmarés OFICIAL del club a nivel internacional reconocido por la UEFA estableciendo una diferenciación entre los trofeos más importantes (los reconocidos por la UEFA y, por tanto, por la FIFA) y las competiciones extintas, adjuntando los enlaces que confirman estos datos (uefa.com) en el apartado Referencias de este artículo para evitar futuras guerras de edición y confusiones entre los lectores de esta enciclopedia (puesto que los datos en que se basa Wikipedia deben corresponder siempre a organismos oficiales para fundamentar su neutralidad). --Dantemateo 22:38 8 feb 2007 (CET)

Bueno, esos son los datos oficiales de la UEFA, efectivamente. Pero la Copa de Ferias era una competición internacional, aunque no la organizase la UEFA, y en esa época el prestigio podía ser comparable a la competición actual. Así que, aunque se diga, como bien apuntas, que ha vencido en 8 títulos oficiales UEFA, no está demás mencionar las tres copas ganadas (más importantes que el trofeo en propiedad). Jarke (discusión) 00:09 9 feb 2007 (CET)

A mí me parece que la Copa UEFA (hasta el 2001 se entiende) tuvo un prestigio incluso comparable con la Copa de Europa y superior al de la Copa de Ferias -por no ser organizada por la UEFA en aquel tiempo-. Ahora, por eso mismo puse a la Copa de Ferias en la categoría de "otros torneos" del mismo modo que en la página del Ajax y el palmarés de la Juve en EN WIKI e IT WIKI: diferenciando los trofeos oficiales de las competiciones fundadas antes de 1955 (o los que no tuvieron rango de Confederación) de los torneos no oficiales (Trofeo Berlusconi, Copa Joan Gamper, etc).

--Dantemateo 00:27 9 feb 2007 (CET)

Lo del prestigio supongo que será subjetivo, pero yo creo que el de la Recopa, por ejemplo, era superior al de la Copa de la UEFA. Pero bueno, veo bien la separación de títulos oficiales, tal como has hecho. Espero te parezca bien la extensión que he hecho del párrafo introductorio. Saludos. Jarke (discusión) 00:31 9 feb 2007 (CET)

Es válido si consideras que, en el tiempo antes mencionado, sólo y sólo el campeón de liga jugaba la Copa de Europa, el campeón de Copa la Recopa y el 2do; 3ro (y en algunos casos el 4to de la liga la Copa UEFA). La Recopa y Copa UEFA son equivalentes (incluso así lo ven en el G-14) porque si un mismo club ganaba la Copa y quedaba 2do en la Liga jugaba la Copa UEFA, no la Recopa, porque ésta última la jugaba el subcampeón de Copa, como sucedió con la Fiorentina en 1961. Los nombres C1; C2; C3 son por orden cronológico.

--Dantemateo 00:41 9 feb 2007 (CET)

Entonces puede que los criterios fuesen distintos en función de los países. En España se tenía en mayor prestigio a la Recopa, y se prefería disputar esta competición a la UEFA. Así ocurrió en 1975 con el Atlético de Madrid, que ganó la Copa y quedó tercero, con un puesto de derecho a Copa de la UEFA, y disputó la Recopa. El Barcelona hizo lo propio en 1978, siendo el subcampeón de liga disputó la Recopa la temporada siguiente (y la ganó). El Real Madrid lo hizo en 1982... y así un largo etcétera. Jarke (discusión) 00:50 9 feb 2007 (CET)

Divido "títulos del club" de "distinciones individuales a futbolistas" porque, a menos que se trate del Balón de Oro (porque da prestigio al club), un trofeo individual es, en esencia, individual.

--Dantemateo 00:44 9 feb 2007 (CET)

Salgo un poco del tema porque no sabia donde debia ponerlo, propongo que se añada el palmarés completo del club abarcando los éxitos de todas las secciones. No puedo poner todas las fuentes porque es un palmarés que he ido recopilando yo mismo a lo largo del tiempo y esta bastante completo y actualizado aunque seguro que hay errores. Si os parece bien la idea se podria agregar, el Barça se define como un club polideportivo y para mi es indivisible, todas las secciones forman el Barça.

PALMARÉS F.C. BARCELONA*

FÚTBOL (Creada en 1899)

-2 Champions League (1991/92, 2005/06) -4 Recopa (1978/79, 81/82, 88/89, 96/97) -3 Copa de Ferias (pre-UEFA) (1957/58, 59/60, 65/66)(+Trofeo Finalísima Copa de Ferias. Quedándose el título en propiedad en partido disputado contra el último campeón de la competición, el Leeds: 1971) -18 Liga (1928/29, 44/45, 47/48, 48/49, 51/52, 52/53, 58/59, 59/60,73/74, 84/85, 90/91, 91/92, 92/93, 93/94, 97/98, 98/99, 2004/05, 05/06) -24 Copa del Rey (1909/10, 11/12, 12/13, 19/20, 21/22, 24/25, 25/26, 27/28, 41/42, 50/51, 51/52, 52/53, 56/57, 58/59, 62/63, 67/68, 70/71, 77/78, 80/81, 82/83, 87/88, 89/90, 96/97, 97/98) -2 Supercopa de Europa (1992/93, 1997/98) -2 Copa Martini Rossi (precedente de la Supercopa de Europa) (1952, 1953) -7 Supercopa de España (1983/84, 91/92, 92/93, 94/95, 96/97, 2005/06, 06/07) -4 Copa Eva Duarte (predecesora de la Supercopa de España) (1 Título Copa de Oro Argentina: 1945 y 3 Títulos Copa Eva Duarte: 1948, 1952, 1953) -2 Copa de la Liga (1982/83, 85/86) -2 Copa Latina (precedente de la Copa de Europa, enfrentaba a los campeones de Francia, Italia, Portugal y España) (1949, 1952) -1 Pequeña Copa del Mundo (1957) -27 Copa Catalunya (1 Título Copa Macaya: 1901/02 // 21 Títulos Campeonato de Catalunya: 1905, 1909, 1910, 1911, 1913, 1916, 1919, 1920, 1921,1922, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1930, 1931, 1932, 1935, 1936, 1938 // 2 Títulos Copa Generalitat: 1991, 1993 y 3 Títulos Copa Catalunya: 2000, 2003, 2004) -4 Copa Pirineos (Precursora de las futuras competiciones europeas, entre equipos vascos, catalanes y del sur de Francia) (1910, 1911, 1912, 1913)

BALONCESTO (Creada en 1926)

-1 Euroleague (02/03) -2 Recopa (1984/85, 1985/86) -2 Copa Korac (1986/87, 98/99) -14 Liga (1946/47, 58/59, 80/81, 82/83, 86/87, 87/88, 88/89, 89/90, 94/95, 95/96, 96/97, 98/99, 00/01, 02/03, 03/04) -20 Copa del Rey ((7 Campeonato de España (1942/43, 44/45, 45/46, 46/47, 48/49, 49/50, 58/59) 13 Copa del Rey: 1977/78, 78/79, 79/80, 80/81, 81/82, 82/83, 86/87, 87/88, 90/91, 93/94, 00/01, 02/03, 06/07)) -12 Lliga Catalana (1980/81, 81/82, 82/83, 83/84, 84/85, 85/86, 89/90, 93/94, 95/96, 2000/01, 01/02, 04/05) -6 Campeonato de Catalunya (1942, 43, 45, 46, 47, 48) -1 Copa Príncipe de Astúrias (1988/89) -1 Torneo Ibérico (1947/48) -1 Mundial clubs (1984/85) -1 Supercopa de Europa (1986/87) -1 Supercopa de España (1987/88) -1 Supercopa ACB (2004/05)

BALONMANO (Creada en 1940)

-7 Copa de Europa (1990/91, 95/96, 96/97, 97/98, 98/99, 99/00, 2004/05) -5 Recopa (1983/84, 84/85, 85/86, 93/94, 94/95) -1 Copa EHF (2002/03) -5 Supercopa de Europa (1996/97, 97/98, 98/99, 99/00, 2003/04) -17 Liga Asobal (1968/69, 72/73, 79/80, 81/82, 85/86, 87/88, 88/89 ,89/90, 90/91, 91/92, 95/96, 96/97, 97/98, 98/99, 99/00, 2002/03, 05/06) -14 Copa del Rey (1968/69, 71/72, 72/73, 82/83, 83/84, 84/85, 87/88, 89/90, 92/93, 93/94, 96/97, 97/98, 99/00, 03/04) -5 Copa Asobal (1994/95, 95/96, 99/00, 2000/01, 01/02) -12 Supercopa de España (1986/87, 88/89, 89/90, 90/91, 91/92, 93/94, 96/97, 97/98, 99/00, 2000/01, 03/04, 06/07) -5 Campeonato de España (a 11) (1942/43, 44/45, 45/46, 46/47 y 50/51) -4 Campeonato de Catalunya (1949/50, 56/57, 59/60 y 68/69) -20 Lliga catalana (Lliga dels Pirineus desde la temp. 97/98) (1981/82, 82/83, 83/84, 84/85, 86/87, 87/88, 90/91, 91/92, 92/93, 93/94, 94/95, 96/97, 97/98, 98/99, 99/00, 00/01, 01/02, 03/04, 05/06, 06/07)

HOCKEY PATINES (Creada en 1942)

-16 Liga Europea (1972/73, 73/74, 77/78, 78/79, 79/80, 80/81, 81/82, 82/83,83/84, 84/85, 96/97, 99/00, 2000/01, 01/02, 03/04, 04/05) -1 Recopa (1986/87) -1 Copa CERS (2005/06) -19 OK Liga (1973/74, 76/77, 77/78, 78/79, 79/80, 80/81, 81/82, 83/84, 84/85, 95/96, 97/98, 98/99, 99/00, 2000/01, 01/02, 02/03, 03/04, 04/05, 05/06) -17 Copa del Rey (1952/53, 57/58, 62/63, 71/72, 74/75, 78/79, 79/80, 80/81, 84/85, 85/86, 86/87, 93/94, 99/00, 2001/02, 02/03, 04/05, 06/07) -2 Copa Intercontinental (1997/98, 2005/06) -3 Copa Ibérica (99/00, 00/01, 01/02) -2 Supercopa de España (04/05, 05/06) -14 Copa Continental (antigua Supercopa de Europa) (1979/80, 80/81, 81/82, 82/83, 83/84, 84/85, 85/86, 97/98, 2000/01, 01/02, 02/03, 04/05, 05/06, 06/07) -3 Copa de Naciones de Montreux (1977/78, 79/80, 94/95) -2 Campionat de Catalunya (1956/57, 59/60) -5 Lliga catalana (1991/92, 94/95, 95/96, 96/97, 97/98)

OTRAS SECCIONES

-Fútbol sala (Creada en 1978) -1 Copa del Rey (1989) -1 Recopa de Europa (1990)

-Atletismo (Creada en 1915) Masculino -15 Ligas (Campeonato de España de clubes)- Aire libre (1958, 63, 64, 65, 70, 73, 74, 75, 78, 81, 82, 83, 84, 85, 86) -2 Copa (Copa de clubes)- Aire libre (2004, 2005) -9 Copa del Rey de clubes- Pista cubierta (1982, 83, 84, 85, 86, 91, 92, 2005, 2007) -3 Campeonato de España de clubes- Campo a través (1966, 81, 82) -1 Campeonato de España de cross corto (2007) Femenino -1 Campeonato de España de clubes- Campo a través (largo) (2005)

P.D.: (Títulos a nivel de club en categoría absoluta, trofeos individuales no añadidos)

-Hockey hielo (Creada en 1972) -4 Liga (1986/87, 87/88, 96/97, 01/02) -4 Copa (1975/76, 76/77, 81/82, 96/97) -1 Torneo Internacional de los Pirineos (2004/05)

-Hockey hierba (Creada en 1923) -3 Copa del Rey (1941/42, 43/44, 46/47) -2 Campionat de Catalunya (1931, 2006)

-Béisbol (Creada en 1941) -1 Copa de Europa Pool B (2004/05)

-Rugby (Creada en 1924) -2 Liga española (1953, 1954) -15 Campeonato de España (1926, 1930, 1932, 1942, 1944, 1945, 1946, 1950, 1951, 1952, 1953, 1955, 1956, 1965, 1983, 1985) -1 Supercopa de España (1983) -19 Campeonato de Catalunya (1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1932, 1936, 1942, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1955, 1968, 1989) -2 Liga de clubs de Levante (1982, 1983) -1 Copa Pirineos (1967) -1 Copa Ibérica (1971) -2 Copa Catalana (1982, 2003)

-Fútbol femenino

-Baloncesto femenino: UB Barça -2 Liga (2002/03, 04/05) -7 Lliga Catalana (1990/91, 1991/92, 1999/00, 2000/01, 2001/02, 2003/04, 2005/06) -1 Supercopa de España (2005/06)

-Baloncesto en silla de ruedas: FC Barcelona-Institut Guttman

-Voleibol (Creada en 1950) Masculino -1 Copa del Rey (1976/77) -3 Lliga Catalana (1985, 1991, 1994)

Femenino: C.V. Barcelona Barça (acuerdo de colaboración)

-Patinaje artístico (sobre hielo) (Creada en 1972) -10 Campeonato de España de Clubs

Secciones extintas

-Ciclismo (Creada en 1928 y recuperada en 2004, en 2006 vuelve a desaparecer)

-Gimnasia (entre 1957 y 1976)

-Judo (entre 1961 y 1976)

-Lucha greco-romana (entre 1924 y 1928)

-Tenis (entre 1926 y 1936)

-Natación (1942)

-Patinaje artístico (sobre cemento) (entre 1952 y 1956)

Colaboraciones puntuales

-Fútbol americano: FC Barcelona Dragons (entre 2001 y 2003) -1 World Bowl (1997: sin vínculo con el Barça entonces)

-Automovilismo: Acuerdo de colaboración con el equipo "Gabord Competición" de las World Series. Pilotos: Ricardo Zonta y Tucka Rocha. -Zonta campeón (2002)

P.D.: Trofeos amistosos no añadidos.

Sobre las Ferias

Yo quería dedicarme a Corben, pero veo que no puedo.

Primero de todo, la historia del Barça (108 años) es muy superior al de la UEFA. Como siempre, la historia la escriben los vencedores (aunque todos estaríamos de acuerdo en ningunear a algún descerebrado que dijera que en América no había cultura hasta el 1492). El organismo internacional llegó a un acuerdo con los fundadores de la copa de Ferias para que abandonaran el proyecto y formaran parte de otro nuevo con cambio de nombre, ¿a saber que preventas se utilizaron entonces para conseguir esa fusión?. La Uefa no permitía ni permite otras competiciones que no sean las suyas, su conolización llega al punto que estan prohibidos los torneos veraniegos con formato de liguilla, tampoco permite recurrir a los tribunales ordinarios y si lo haces te expulsan de por vida ya que sus competiciones "legalmente" se va por invitación, de ese modo nunca puedes hacer valer lo que hayas conseguido deportivamente, sencillamente o estas con ellos o contra ellos.
La Uefa está llena de incongruencias, por ejemplo, ponen el palmarés de la copa de Europa unificado pero cuando clicas a los clubes hay diferencia entre la copa de Europa y la UEFA champions league (el Barça tiene 1+1). Sigue con su incongruencia cuando en sus estadisticas cuenta los partidos que hicieron los equipos en el trofeo de Ferias (igual se dan cuenta y también lo quitan). Más. En la pagina del trofeo de la UEFA reconoce que fue un cambio de nombre lo de Ferias. Y por último es tan incongruente que cada año felicita al Barça por ser el único club que, año tras año, siempre ha participado en torneos internacionales (¿no hemos quedado que no es oficial el trofeo de Ferias?)

El Barça seguirá existiendo (posiblemente) cuando la Uefa ya no lo haga. En un correo electrónico del club hacia la persona que escribe esto (puedo reenviarlo a quién lo solicite) considera oficiales los títulos de la copa de Ferias (no así las Latinas). Y es lógico que lo considere, los organismos no convierten las cosas en oficiales o no, o en internacionales o no, los organismos solo pueden opinar a partir de cuando ellos tomaron las riendas (aunque luego esten llenos de incongruencias). La copa de Ferias era un torneo internacional, de equipos pertenecientes a paises y a federaciones que poco después formarían la Uefa. Es más, el Barça llegó a jugar, un mismo año, eliminatorias de copa de Europa y de Ferias. Que el futbol actual esté en manos de un único organismo no quiere decir que lo que llego a cohabitar no era internacional y oficial y es más, la prueba de que era oficial creo que ya lo he ido explicando (fusiones, estadisticas, etc).

Por desgracia, es verdad, que la actitud miserable de la Uefa no ayuda a reunificar criterios pero las instituciones centenarias estan por encima de la incapacidad de dirigentes más preocupados en otros menesteres. El Barça ha sobrevivido a una monarquía, a una república, a una dictadura y a una monarquía constitucional, los nombres de las federaciones han ido cambiando, hasta el de los títulos pero todos sabemos que el club tiene 25 copas y no tantas de Alfonso XIII, tantas del generalísimos o tantas de lo que sea. Cordura, la copa de Ferias fue la antesala de la UEFA y punto y por eso siempre, hasta la misma UEFA no hace tanto tiempo, el palmarés se colocaba asi: (FERIAS/UEFA).
Para terminar, decir que, ahora es ese organismo quien tiene la potestad del futbol europeo, igual dentro de unos años haya una roptura, igual que sucedió con el baloncesto, creo que sería de idiotas ningunear el pasado UEFA si el presente se llama Asociación de clubs o Asociación de amas de casa.
Se me olvidaba, creo recordar que el artículo del Barça estaba protejido con una estrella, desde esa votación muchos cambios malintencionados he visto, el artículo que votamos ponía las copas de Ferias como oficiales, volvamos pues a esa realidad y basta de vandalismos.Prades

¿Entonces River Plate tiene 11 trofeos internacionales porque ganó algunas "Copas del Río de la Plata" siendo ese torneo el antecedente de la Copa Libertadores? Lo curioso es que en site oficial de River (www.riverplate.com.ar) indican SOLO los 5 que ganó y que reconoce la CONMEBOL y por ello la FIFA.

Te apuesto a que no sabías que el record mundial de títulos internacionales le corresponde al Nacional Club de Football de Uruguay (no al Madrid) con 21 títulos en sus vitrinas. Sin embargo la CONMEBOL (y por ende la FIFA) les reconoce 9 de ellos puesto que el torneo más antiguo en América -como la ex Copa de Europa de Clubes Campeones- es la Copa de los Libertadores de América desde 1960. No puede reconocer la Copa del Río de la Plata porque la CONMEBOL nunca la organizó. En cambio Boca Juniors tiene 16 trofeos reconocidos por la CONMEBOL (y por ende, la FIFA) por eso es el club con más trofeos internacionales ganados en el mundo.

Una cosa es el hinchaje y otra es hacer a un club más grande de lo que es. Repito, el Barza es más grande que el United (2do de Inglaterra) pero está al mismo nivel que el Inter (el 3ro de Italia) y no hablo precisamente por sus Champions ni demás copas ganadas, hablo por todas esas cosas que hacen a un club verdaderamente "grande"...

Wikipedia no es fuente primaria y la fuente primaria por excelencia en cuanto a fútbol europeo (en cuanto a cifras y estadísticas) es la UEFA. La Copa de Ferias, como nunca fue organizada por UEFA, no es -ni puede ser- reconocida por la UEFA (y dice "cambia el nombre del torneo en 1971, adquiriendo desde ese entonces grado de competición oficial de clubes a nivel continental". "Los clubes que más veces ganaron la Copa de la UEFA son Juventus FC, FC Internazionale Milano y Liverpool FC con 3 conquistas cada uno". Fuente: Historia de la Copa UEFA, uefa.com). --Dantemateo 21:34 22 mar 2007 (CET)

En la página de la UEFA no pone en ningún sitio que no fuera oficial, al contrario reconoce que la copa de Ferias fue la antesala de la UEFA. Es más, era la uefa quien proporcionaba los arbitros. Haz el favor de no deshinchar el palmarés del Barça. Por cierto no he visto tus manos en la página del Valencia. Lo tuyo es antibarcelonismo y no tienes ni idea de como funcionan las cosas en Europa.Prades

Como "soy anticulé", transcribo esto del site oficial de la UEFA:

"La quinta victoria inglesa fue en la 1971/72. El Tottenham Hotspur FC fue el primero en estrenar la competición con su nuevo nombre: Copa de la UEFA. El cambio era el reconocimiento al hecho de que la UEFA tomara las riendas de la competición. A partir de entonces, el torneo no estaría tan ligado a las ferias de muestra. En los años 70 los equipos alemanes, holandeses, belgas y suecos empezaron a competir de forma satisfactoria con los clubes ingleses, y entre 1968 y 1984 sólo un equipo del sur de Europa (la Juventus FC en 1977) pudo interrumpir el dominio de los equipos del norte.

Pero después de las dos victorias del Real Madrid CF a mediados de los 80, los equipos italianos tomaron el control en los 90. Comenzando con la victoria del SSC Napoli en 1989, los equipos italianos ganaron la Copa de la UEFA en ocho ocasiones en once temporadas, y el Internazionale FC la ganó en tres ocasiones. Después el Galatasaray SK se convirtió en el primer equipo turco en ganar un torneo europeo en 2000. Con la excepción de 1964 y 1965, la final tuvo, con las rondas previas, partidos de ida y vuelta. El formato cambió permanentemente a una final en 1988, cuando el Inter derrotó al S.S. Lazio por 3-0 en el Parc des Princes en Paris. El Inter, la Juventus y el Liverpool comparten el récord de tres títulos de la Copa de la UEFA cada uno".

Fuente: http://es.uefa.com/competitions/uefacup/history/index.html

Y antes de cualquier reacción a mi "antibarcelonismo", colijo esto:

Antes de 1971 la copa estaba ligada a las ferias, NO estuvo organizada por el ente rector del fútbol europeo. Cosa que cambia a partir de esa misma fecha. Si el Barcelona tiene la versión original de la Copa de Ferias fue precisamente porque ese torneo dejó de existir desde 1971.

No dice que el Valencia o el Barcelona han ganado 3 Copas de la UEFA, dice que eso sólo lo lograron los 3 clubes que menciona la misma UEFA. En pocas palabras, la UEFA NO RECONOCE la Copa de Ferias porque no la organizó y no puede reconocer algo que no organiza. Cosa muy diferente con la Champions-Copa de Europa o la Copa FIFA y la Copa Jules Rimet, TODOS estos organizados respectivamente por la UEFA y la FIFA.

UEFA reconoce la historia de la Copa de Europa Central y la Copa Latina como precursores de la Champions mas NO a sus vencedores porque NO fue la UEFA quien patrocinó esos trofeos. En el caso del Perú, Perú ha ganado la Copa Kirín que se organiza en Japón y esa es una competición internacional, si la quieres ver de ese modo, con los mismos sponsors de la FIFA, mas como la FIFA no la reconoce no puedo llamarla "competición oficial".

1. http://es.uefa.com/footballEurope/Club=52268/domestic.html Palmarés oficial Valencia según la UEFA.

http://www.valenciacf.es/Lanzador/LanzaHTM.asp?Pagina=club\palm.htm&Idioma=1&IdBanner=Aleatorio Palmarés según Valencia.

http://es.uefa.com/footballeurope/club=50080/domestic.html Palmarés oficial Barcelona según la UEFA.

http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/futbol/palmares/palmares.html Palmarés según Barcelona.

TODOS dicen "Copa de Ferias". Aunque a lo mejor la UEFA es anti-española y según tú incluso la Copa Cataluña tiene el mismo reconocimiento de la RFEF que la Copa del Rey o la Liga española, adelante. Por eso muchos académicos no reconocen la calidad de muchos contenidos de Wikipedia.

AQUI está separado las Copas UEFA de las Copas de Ferias por lo ya expuesto (de hecho ni el site oficial del Barza los llama "Copa de Ferias" ni en el periodo Barza des Cinc Copes). Aquí está mi comentario "anti valencianista" respecto al artículo no destacado del Valencia CF.

Usted se escuda en el hecho de ser un artículo destacado, por eso mismo este artículo debe contar con información cabal y no guiarse de lo que Marca u Sport opinen y no vender el cuento de que el Barcelona tiene 11 trofeos internacionales oficiales como esos 2 diarios lo hacen a diario y la historia -y la UEFA- les reconoce 8.

--Dantemateo 02:18 28 mar 2007 (CEST)

Ya veo el comentario que hizo sobre el Valencia, pero se quedó en eso solamente, o sea para ellos son trofeos internacionales y para el Barça son otros trofeos. Por favor, antes que el Sport exitiera el Barça ya tenía más de 75 años de historia. Por cierto, veo que no entiende nada del futbol español, la copa Catalunya es un trofeo reconocido como oficial por RFEF, en época de la transición, al no ser todavía oficial solo la podían jugar amateurs, en el momento en que se declaró competición oficial pudieron entrar el Barça, Espanyol, etc con sus jugadores profesionales. Repito, usted se ha inventado lo de internacionales y otros trofeos internacionales para quitarle al Barça copas, lo que es oficial para el Zaragoza no lo es para el Barça. ¿Se da cuenta de su odio hacia el club catalán?. Pero bueno como eso de quitar y poner cansa ya pensaré un formato que sea aceptable para los dos, pero ya le digo que tal como está ahora no continuará, es más, tiene tanta rábia al Barça que incluso pone esa copas de ferias por debajo de la latina. Mire, es tan miserable decir que no son oficiales esas copas como decir que el imperio inca no existió porque hoy en día no es un país reconocido por la ONU. Idiota del todo sería, si pensara eso yo, ¿verdad?Prades

Puse la Copa de Ferias debajo de la Copa Latina por una cuestión cronológica. La Copa Latina se jugaba antes de la primera edición de la Copa de Ferias. Es como si dijeras que la Supercopa de Europa "vale más" que la Copa Intercontinental porque primero se nombra a la Supercopa, cuando para la FIFA el trofeo internacional de mayor peso es -sin duda- la Intercontinental.

En su momento edité los trofeos del Valencia, la cuestión es que ellos no dicen que "sólo les falta la Intercontinental" o que "tienen 12 trofeos internacionales". Además no dice "internacionales".

Usted dice que poner la Copa de Ferias como "otras competiciones" es degradarla, bueno pues, no es -ni tampoco la Copa Latina- bajo ninguna circunstancia "torneo reconocido por UEFA", así que si quiere ponerla como "competición 'importante' antes de la fundación de la UEFA" (menor a "Copas reconocidas por UEFA" pero mayor a "Otras copas").

Según RFEF las 3 principales copas españolas son la Liga, la Copa del Rey y la Supercopa de España. Ahora va a decir que el trofeo Gamper es prestigioso sólo porque lo hace el Barcelona.

El Tawantinsuyu existió o ¿debo explicarte el origen de los fondos para la "Armada Invencible"? No digo que la Copa de Ferias "no existiera", dije que no es reconocida por UEFA porque no lo es. --Dantemateo 01:58 31 mar 2007 (CEST)

Por Dios! yo no he nombrado el Gamper para nada, solamente le he dicho que los trofeos de las distintas comunidades son oficiales y que fue la RFEF, en su tiempo, la que dió permiso para que pudieran participar los profesionales, es así, las federaciones y la Uefa y la Fifa lo quieren tener todo atado y bien atado.¿Usted sabe que hasta la Uefa prohibe el sistema de liguilla en los torneos amistosos?. Por último decirle que el formato tampoco me convence, por cierto no entiendo porque el tamaño de las letras de otros torneos es más grande, ironía supongo.Prades

Copa de Ferias oficializado por FIFA

BUENO PRADES, aqui le dejo algo para que lo lea bien y se de cuenta que no se las sabe todas, aqui le dejo varios links donde la FIFA avala la Copa de Ferias como titulo oficial, escuchalo bien, OFICIAL, me imagino que sabes que significa FIFA y la magnitud que éste representa en el fútbol:

los 3 periodos del Torneo Europeo:

1er. Nombre: COPA DE FERIAS: 1955 - 1971

2do. Nombre: COPA UEFA: 1972 - 2009

3er. Nombre: UEFA Europa League: 2010 - ?

Adjunto los datos donde se demuestra explicitamente que la UEFA nace en el año de 1954, luego la misma UEFA promueve y avala la competición llamada Copa de Ferias (el nombre oficial que se la habia dado era de 'Copa Internacional Inter-Ciudades' )

1er Link: http://elcanodeportivo.iespana.es/historia%20futbol.htm

2do Link: http://www.elenganche.es/2009/05/de-la-copa-de-ferias-a-la-europa-league.html

La misma UEFA en su pagina reconoce que la Copa UEFA fue la precursora de dicha copa y por precursor se entiende que es el que precede algo, es decir, que algo tuvo un comienzo y es anunciado o reemplazado por otro.

Adicionalmente les daré la prueba más contundente donde la FIFA avala la Copa de Ferias por el que fue su presidente en esos tiempos. El doctor Stanley Rous que fue presidente del máximo organo mundial en el fútbol FIFA desde los años '61 hasta el '74 aproximadamente (ustedes pueden verificarlo). El Señor Rous hace entrega oficial de la Copa al capitan del Leeds United Billy Bremner en el año de 1968. En uno de sus renglones dice: Se redactó el reglamento de la competición que posteriormente fue aprobado en el congreso de la FIFA celebrado en Londres. FIFA dio el aval de esta competición y la declaró oficial sin ningún tipo de dudas. Posteriormente la UEFA apadrinó dicha competición cambiandola de nombre. Aquí les dejo el Link donde FIFA lo aprueba como competición oficial por el Presidente de FIFA Stanley Rous.

3er. Link: http://europaenjuego.wordpress.com/historia-de-la-copa-de-ferias/

A su vez, la pagina es tan completa que revela los datos estadisticos de los maximos goleadores de la Copa de Ferias desde sus comeinzos en el año 55 hasta el 71 cosa que ustedes siendo un enciclopedia tematica no la tienen ilustrada o registrada.

Y por útlimo la misma FIFA habla de la Copa de ferias como titulos internacionales que se encuentra oficialmente en el 'Palmarés' de varios clubes como por ejemplo el Barcelona tal cual no los revela la misma pagina de FIFA en este enlace:

4to. Link: http://es.fifa.com/classicfootball/news/newsid=856719.html

OTRO DOCUMENTO DONDE FIFA LO OFICIALIZA COMO TORNEO OFICIAL Y DICE EN SU TITULO: HISTORIA DE LA COPA UEFA:

5to. Link: http://europaenjuego.wordpress.com/2008/10/13/historia-de-la-copa-de-la-uefa-v-los-clubes-ingleses-dominadores-absolutos-en-la-despedida-de-la-copa-de-ferias/

OTRO PAGINA DONDE VALA LA COPA DE FERIAS-UEFA Y LO NOMBRAN COMO 'TITULO EUROPEO OFICIAL', LEANLO:

6to. Link: http://www.articulos.es/Futbol/grandes_trofeos_del_mundo.html

Es por eso que ustedes no pueden decir que no 'fue' un Torneo oficial, porque FIFA lo da por avalado y oficializado de forma clara y contundente. FIFA simplemente lo da como oficial y la UEFA lo reconoce como precursora y cambiada de nombre por motivos economicos y la ampliacion de otros clubes para integrarla. El hecho de que fuera una copa extinta no dice que no fuera oficial, eso es diferente. Es como la extinta copa Intercontinental, o la extinta copa merconorte por colocar algunos ejemplos, fueron torneos avalados creados por UEFA y CONMEBOL con el aval oficial de FIFA mayor ente organizador en el fútbol. Y FIFA no se contradice y no puede equivocarse en sus elecciones simplemente porque es quien rige de forma oficial y mundial el fútbol.

De igual manera ustedes piden soportar todas las informaciones aquí suministradas para rectificar toda prueba, ustedes ya tienen los links de verificación, así que miren bien y rectifiquen como Torneo oficial por FIFA, mayor organo mundial de fútbol.

OFICIALIZADO POR LA FIFA Y CON EL AVAL DE UEFA COMO PRECURSORA

Seamos sinceros con lo que se publica, antes de este mensaje ya se encuentra publicados de forma clara y detallada todos los enlaces donde la FIFA oficializa de forma clara y contundente que la Copa de Ferias fue un Torneo oficial, seamos claro con lo que se pública y no hagamos de este tema algo particular, ya quedó demostrado que la misma FIFA en su pagina declara expilcitamente que este Trofeo hace parte del palmarés de FC Barcelona como Título europeo.

ERROR EN DATOS

Buenas, agradezco me puedan dejar escribir acerca de un dato estadistico que se encuentra errado. A wikipedia la he corregido varias veces como cuando dije que ivan valenciano, el goleador historico de la copa mustang tenia 217 goles en su carrera y no 216 como estaba publicado y le corrigieron, esta vez es para corregir algo del real madrid. ustedes dicen en al introduccion: Respecto al fútbol español, el FC Barcelona es, con 19 títulos de Liga, el segundo club más laureado tras el Real Madrid, y el que posee más triunfos en la Copa de España en sus distintas denominaciones (25 títulos), así como en la Supercopa de España, empatado con el Real Madrid en 7 títulos. Real Madrid posee en su 'Palmarés' 8 títulos de Super Copa de España y no 7 como está públicado aquí, ese es el dato que queria comentarles y pues que corrigan muy amablemente, a continuacion le dejo el habitual soporte que ustedes piden, gracias.

Pagina oficial de Real Madrid: http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/Club/1193040475224/PalmaresTotal/Palmares.htm

FIFA LO OFICIALIZA COMO COPA UEFA

En la pagina oficial de FIFA dice refiriendose a la Roma:

Lamágica ha disputado tres finales europeas a lo largo de su historia, pero su único triunfo se remonta a la Copa de la UEFA 1961 (que entonces se llamaba Copa de Ferias) contra el Birmingham City inglés (2-2 y 2-0).

http://es.fifa.com/classicfootball/news/newsid=762285.html

Otra prueba más de que FIFA lo avala como torneo oficial y lo oficializa como torneo europeo. Es como la Copa Mundial de Clubes, es un Torneo oficializado por FIFA mas no por la UEFA. La UEFA no da por oficial la Copa Mundial de Clubes porque no la organizan, pero si la organiza FIFA. En aquel entonces en el torneo de copa de ferias se oficializó el Torneo y se dijo lo siguiente:

Se redactó el reglamento de la competición que posteriormente fue aprobado en el congreso de la FIFA celebrado en Londres.

http://europaenjuego.wordpress.com/historia-de-la-copa-de-ferias/

FIFA lo avala y lo llama Copa UEFA con la Real Betis de España y dice su título: El Betis, a la conquista de Europa

http://es.fifa.com/tournaments/archive/tournament=107/edition=4735/news/newsid=100929.html

La FIFA lo llama como el primer torneo europeo que jugó el Betis en su propia pagina y dice:

La llegada a la presidencia de Benito Villamarín en 1955 marcó el inicio de una nueva era para el Betis. Durante los diez años que estuvo al frente de la nave bética, dotó al club de una mentalidad empresarial y saneó sus cuentas. El equipo regresó a Primera, se celebraron las bodas de oro por todo lo alto, se compró el Estadio Heliópolis, y lograron disputar su primer torneo europeo, la Copa de Ferias, tras terminar en tercera posición en la Liga en la temporada 63/64. Pero dos años después el equipo desciende de categoría.

PALMARES

En el wikiproyecto futbol se acordó colocar titulos nacionales y titulos internacionales sin especificar si fueron oficiales, y otros titulos.

dentro de los titulos internacionales se inluye la copa de ferias.

esto se acordó por la mayoria de ususarios y por el visto bueno del bibliotecario Millars

En cualquier caso, la Copa Catalunya (no sólo por ser el torneo más antiguo que se haya celebrado en España) es también un título oficial dado que lo organiza la Federaciò Catalana de Fútbol. Deberían incluirse como palmares, igual que las de Eva Perón, Copa de Ferias etc... Vicente de la Calle

la copa copa catalunya no puede tratarse como una copa 'NACIONAL' sino 'REGIONAL', es esa la diferencia, además en esa copa solo juegan clubes catalanes, mas no nacionales, por eso no cuenta dentro de su palmares como la liga, la supercopa, la copa del rey, la copa eva duarte o la copa de la liga en donde si jugaron todos los equipos españoles. en cuanto a la copa de ferias pues ya todos sabemos que es un titulo oficial, no es una competicion UEFA porque la UEFA no organizó dicho torneo, pero la FIFA la cataloga oficial, igual la UEFA en sus paginas oficiales, asi que esta copa si está incluida dentro de su palmares oficial

186.81.230.205 (discusión) 19:31 25 dic 2009 (UTC)[responder]

Es que no entiendo eso de NO OFICIAL ==

(Por favor, lease entero aun sin estar de acuerdo, gracias) En todo caso seran torneos NO UEFA, que aun asi me parece absurdo dividirlos en UEFA y NO UEFA pero bueno, en su momento eran los que habia y punto, la copa latina era el mejor torneo internacional q podia jugar el barcelona, y claro q era oficial, desde luego que lo era.

Es mas sencillo poner torneos Regionales, nacionales e internacionales, sean de la epoca q sean y de la federacion q sea... Tampoco la libertadores es un titulo UEFA ni el mundial de clubes y si que aparece como oficial... un error extendido creo yo y q algunos historiadores del futbol encuentran amargo e injusto pues entierra en el olvido gestas, torneos y titulos que en su momento movilizaban a los equipos, a las hinchadas e incluso a las ciudades q recibian como heroes a los vencedores tal y como se hace hoy en dia con los titulos actuales. ¿Oficiales? ya te digo si eran oficiales...

= He hecho correcciones y cosas

En esencia, nada nuevo, he cambiado titulos del palmares como "torneos amistosos de verano" a "torneos amistosos" simplemente, mas generico y ademas algunos no se disputaron en verano. Tambien he separado los trofeos es Nacionales e Internacionales solamente, porque eso de "oficiales" y "no oficiales" no es correcto, eso se dice que no es oficial a los torneos q la fifa no cede sus reglas, control, auspicio, etc, como los amistosos. Pero la copa de ferias o la latina(1) no eran amistosos, eran las competiciones q se disputaban en la primera mitad del siglo xx en europa, ademas que era un lio todo separado. Lo he puesto todo junto. Tambbien he cambiado el apartado "torneos amistosos extintos" por "otros torneos y campeonatos", mas general, pues ahi estan todas las demas competiciones de las q hay constancia. Mientras no aparezcan fuentes mas concretas para contrastar y calificar cada uno de esos trofeos, asi se queda.

(1)= Por si alguno aun tiene tentaciones de decir que la Copa Latina es "no oficial" aqui una pequeña muestra de lo que fue la copa latina del 52

http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/preview/1952/07/03/pagina-3/627113/pdf.html

Coches, motos, gentio, carteles, una caravana seguida por miles de aficionados que llego a barcelona, con los balcones con banderas, paso por el arco del triunfo, recibimiento del alcalde a la expedicion del club, entrevistas in situ en las celebraciones a los presidentes de la federacion catalana y española, haciendo declaraciones y congratulandose por el exito... ¿Es eso un torneo "no oficial"? Pero si era el maximo trofeo continental en aquella epoca!

Portada a toda pagina en el periodico el dia despues del partido. http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/preview/1952/06/30/pagina-1/635446/pdf.html

Anuncio de la caravana q hara la expedicion del club a la llegada a barcelona, dice "dara emocionante escolta a los grandes vencedores de la copa latina" http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/preview/1952/07/02/pagina-1/627107/pdf.html

Perdón, pero la FIFA y la web oficial de fc barcelona reiteran que son 14 copas internacionales oficiales, no 20 inlcuyendo amistosas, debe separarse cuales fueron oficiales y cuales fueron amistosas, por eso en la introduccion del articulo se comenta que son 14 oficiales.

Aritculo FIFA: http://es.fifa.com/newscentre/news/newsid=1040575.html

Articulo FC Barcelona: http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/futbol/temporada09-10/12/n091226108522.html

Por eso son 14 copas internacionales, no se pueden incluir la copa latina ni otras copas ya que fueron amistosas

Olroxxx (discusión) 17:47 7 abr 2010 (UTC)[responder]

Bueno si despues de buscar en las hemerotecas y demostrar lo que era la copa latina en aquella epoca, con el presidente de las federacion española acudiendo a las celebraciones, con la ciudad en la calle, los balcones con carteles, las motos y bicis siguiendo al autocar, en fin, si viene alguien y dice que eran amistosas solo puedo pensar que es un PROVOCADOR, asi que eso es lo que debes se Olroxxx, un simple PROVOCADOR, porque argumenos podras encontrar pero decir que eran "amistosos"... enhorabuena chaval!!!

Le pido el favor a usted que no me trate ni me juzgue de PROVOCADOR, usted no puede señalarme de tal forma porque demuestro mis argumentos con fuentes fiables y acreditadas como FIFA y la web oficial de FC Barcelona. Le pido más respeto de su parte señor. Por otra parte hago una vez más la aclaración de que dicha copa al igual que la copa de los pirineos y la pequeña copa del mundo de clubes fueron titulos internacionales ganados, yo no he dicho en ningún momento que no fueron ganados, se ganaron pero de forma amistosa, nisiquiera la FIFA intervino en dichos torneos, caso contrario a la copa de ferias, donde funcionarios de la FIFA y el mismo congreso FIFA dieron el aval para la acreditación de dicho torneo ante el comité de ferias ! se copa latina efectivamente se ganó pero de forma amistosa, el club dice a boca suya que son 14 las copsas no 20 ni 30. Además le recuerdo muy cordialmente que la copa latina no fue el primer campeonato internacional o europeo entre clubes. Lo fue la Copa Mitropa y aun así dicho título también fue disputado de forma amistosa.

Olroxxx (discusión) 22:52 12 abr 2010 (UTC)[responder]

Quiza le haya juzgado mal, no debi llamarle PROVOCADOR. Vamos a ver, una cosa es que me diga usted que NO ES UN TORNEO FIFA, lo cual es cierto, es bonito y me importa poco. Esto no es la fifapedia, lo que le estoy diciendo es que antes de el actual sistema de competiciones, auspiciado por fifa, uefa y en el resto del mundo las demas confederaciones, habia otras competiciones, a veces organizadas por federaciones nacionales, a veces por iniciativa de las ligas e incluso directamente por los propios clubs. Bien, no son torneos FIFA, YA LO SABEMOS! Pero eran torneos al fin y al cabo y eran los mas importantes que se jugaban en europa, vaya si eran OFICIALES, pero no me diga que eran AMISTOSOS, era el torneo que enfrentaba a los campeones de las principales ligas, no existia competicion DE MAS PRESTIGIO E IMPORTANCIA mientras se disputo. Claro q no es lo mismo, nadie dice que sea lo mismo, no digo que sean "torneos fifa" ni "torneos uefa" PERO ES QUE ME RESBALA, lo que yo mantengo es que eran torneos internacionales y no amistosos, y como tales deben ir en torneos internacionales en la organizacion del articulo, esto es el articulo del FC Barcelona, no de "El FC Barcelona en los torneos FIFA", es que me parece tan absurdo este viejo debate que es la ultima vez que debato, paso de que encima me digan q soy un vandala. Tengo ya en mi poder un video que voy a subir, por fin lo he encontrado. Solo quiero que lo vea usted con calma y sosiego y me diga despues que era un torneo "amistoso" ¡amistoso las narices! con perdon, no me malinterprete, ni quiero ofenderle ni molestarle, solo llamarle la atencion en cuanto a lo vehemente de mi postura. Saludos, proximamente el video, solo le pido por el amor de dios que me repita usted que era un torneo amistoso despues de verlo. Por cierto ¿Ha leido ya el enlace al periodico que puse? contesteme esta ultima pregunta por favor. no habia leido lo de la copa mitropa! por supuesto le prestare atencion las veces que haga falta... los equipos españoles no participaban en la copa mitropa, de hecho la Copa Latina enfrentaba a la europa mediterranea mientras que la otra a la europa del este, para mi tiene el mismo rango de valor ambos trofeos, deberian aparecer en los TORNEOS INTERNACIONALES, pues eso es lo q eran en aquella epoca, los torneos internacionales q disputaban los clubes y eran prestigiosos y los mas importantes q se podian ganar, no eran FIFA !!! cuidao!!! ojo!!! no eran FIFA!!! PUES ME DA IGUAL!!! yo no digo que se pongan en un apartado llamado TROFEOS AUSPICIADO POR FIFA, sino en TORNEOS INTERNACIONALES, niegeme que ERAN TORNEOS INTERNACIONALES. ¡niégemelo! POR CIERTO, me acabo de registrar soy crvnts, para que vea q voy en serio y no soy un vandalo, no me habia registrado antes y a veces no me toman en serio mis cambios y sugerencias.

AQUI EL VIDEO!!! mira las imagenes, escucha al locutor y DIME AHORA QUE ERA UN TORNEO AMISTOSO ¡TEN ARRESTOS DE HACERLO SI ERES HOMBRE!!!

http://www.youtube.com/watch?v=v-cxemkK9Gs

Supongo que sale en portada del ABC a media pagina la copa latina del 49 ganada por el barcelona porque en el diario ABC tienen un gusto y cuidado especial por los torneos AMISTOSOS... en fin...

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1949/07/05/003.html

Aqui vuelvo a ponerle la noticia de la copa latina del 52, me he enfadado tanto porque NO SE HA LEIDO las fuentes que he buscado, leido y traido aqui para mejorar la wikipedia y por eso me mosqueo, no por nada, en lo sucesivo ser mas comprensivo...

LE REPITO, lea los dos articulos, vea el video y juzgue(n)

http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/preview/1952/07/03/pagina-3/627113/pdf.html

Web del Real Madrid con informacion de las dos copas latinas ganadas por el club

http://www.realmadridwebonline.es/Copa%20Latina.php

Sobre la Copa de los pirineos

Tambien debe considerarse torneo internacional (o sea torneo disputado entre equipos de diferentes paises) a la Copa de los pirineos, trofeo que estoy investigando.

He encontrado esta hermosa cronica de la vanguardia de 1910

"La noticia de la victoria del “Barcelona” çausó en ésta, gran alegría y espectación; el kiosco de Canaletas, donde se expuso el telegrama recibido, vióse, hasta altas horas de la noche, rodeado de footballistas, que comentaba con calor y entusiasmo, el triunfo de los nuestros, á quienes se acordó dispensar un cariñoso recibimiento. Efectivamente el lunes a las 7’53 de la mañana, un numeroso grupo de foot-ballistas aguardaba la entrada del expreso de Francia, en el que regresaban nuestros Victoriosos equipiers, los que al descender del vagón fueron acogidos con entusiastas burras mezclados de abrazos y felicitaciones sin cuento. En compacto y animado grupo dingiéronse todos juntos al yamentado kiosco, donde quedó expuesto el hermoso challenge, tan honrosamente conquistado,el cual ha sido admirado por Cuantos han acudido á verlo, que han sido verdadera legión."

http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/preview/1910/04/28/pagina-3/618944/pdf.html?search=%22copa%20de%20los%20pirineos%22

Ademas sirve para atestiguar de cuan antiguo viene la costumbre de reunirse en canaletes a celebrar los titulos, al parecer en uno de los kioskos es donde se leia la prensa deportiva, se comentaban los partidos, los fichajes, las gestas, etc. E incluso, por lo q dice la cronica, los jugadores llevaban las copas ganadas a dicho kiosko para q fueran observadas y admiradas por los aficionados. Recuerden q antes de los ingresos por television, etc, el valor en si mismo de los trofeos era muy alto, verdaderas obras de orfebreria y joyeria q tenian ademas del valor deportivo un valor material y de orgullo.

Pienso q en la wikipedia se ha de cambiar el concepto de solo contabilizar los trofeos de la segunda mitad del siglo XX, pues el futbol español llevaba ya sus buenos 60 o 70 años de existencia, con sus triunfos, torneos, mitos, etc y en su momento estos trofeos eran importantisimos a nivel social, tal y como se demuestra en las cronicas. La pena es q hay poca informacion, seguire buscando en las hemerotecas.

perdon, la vanguardia no, MD

perdon puse q era un articulo de la vanguardia, cuando es del mundo deportivo. Esto venia a cuento de que veo que estos trofeos aparecen en TORNEOS AMISTOSOS y me pongo triste, tanta grandeza reducida a torneillo de verano, cuando en su momento fueron gestas que llenaron de orgullo a nuestros antepasados cules y de prestigio a nuestro club... en fin, quiza si sigo aportando pruebas pueda convencer a la gente y lleguemos al consenso de reconsiderar los trofeos de la primera mitad del siglo xx, como hacen en los articulos de los clubs de argentina, mucho mas detallados y respetuosos con los titulos antiguos (la era amateur le llaman ellos). Tambien los ingleses dan mucha importancia a los titulos de finales del siglo XIX y principios del siglo XX.

SON 14 COPAS RECONOCIDAS POR EL PROPIO CLUB Y LA FIFA NO 20

Ya se ha sustentado las 14 copas reconocidas por el porpio club y por la FIFA, no son 20 copas ni 30, si bien se ganó la copa latina y la de los pirineos de forma amistosa pero no oficial ya que jamas intervino la UEFA y mucho menos la FIFA a diferencia de la copa de ferias donde el congreso FIFA aprobó la reglamentacion del torneo cosa que es diferentes y por si se considera oficial

barcelona.com http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/futbol/temporada09-10/12/n091226108522.html

fifa.com http://es.fifa.com/newscentre/news/newsid=1040575.html

fifa.com http://es.fifa.com/worldfootball/news/newsid=70565.html

Olroxxx (discusión) 04:23 27 abr 2010 (UTC)[responder]

Torneo oficial

Si antes de opinar o incluso incluir o borrar datos, hubierais leido los estatutos de la FIFA, sabriais que no solo porque dos clubes de diferentes paises disputen un partido se debe de considerar internacional.

Textualmente de los estatutos: "Un partido de clubes es un encuentro disputado entre dos clubes. Aunque los clubes pertenezcan

a miembros distintos, el partido no se reconocerá como encuentro internacional. Si un miembro permite a una de sus ligas seleccionar a un equipo que ostenta el nombre de su país, el partido se considerará como encuentro internacional, de acuerdo con el apdo. 1 del presente artículo. Apdo.1: La FIFA reconoce como partidos internacionales de fútbol los encuentros en que dos miembros alinean a sus equipos representativos."

Y tampoco es lo mismo Internacional que Oficial, pues los internacionales son los que son oerganizados por la FIFA, confederaciones o entre Federaciones, y oficial son los torneos de la FIFA o confederaciones (intercontinentales o continentales, da igual, siempre que las intercontinentales esten organizadas por mas de una confederacion).--84.121.18.250 (discusión) 18:36 9 abr 2011 (UTC)[responder]

< La copa de ferias, La de campeon de ferias, la latina, la iberica, la iberoamericana,...todas esas son internacionales, no oficiales. Yo soy el mas culé, pero soy objetivo, haber si mas de uno puede unir esos dos conceptos jejejejeje .--84.121.18.250 (discusión) 18:41 9 abr 2011 (UTC)[responder]

=

De verdad, no entiendo esta mania por mirar si es organizada por UEFA o no, si es FIFA o no.

Si es "oficial" "internacional" etc

Son trofeos que en ese momento eran de la misma importancia que los que hay ahora, los campos se llenaban, los periodistas se agolpaban a la puerta de los vestuarios para hacer entrevistas, la gente salia a la calle a celebrar los titulos y recibir a los campeones que hacian una rua, ocupaban la portada de los periodicos, etc etc.

No os compliquéis tanto la vida con esto. La copa de ferias no era amistoso.

Seria como en el articulo de wikipedia decir que la Batalla de Stalingrado no fue una guerra porque los nazis no cumplian la convención de ginebra.

Pelin ridiculo no? (sin querer ofender, igual pretendo que se vea en otro contexto)

Error en el subcampeonato del Mundial de clubs y cambio de orden en los títulos.

El subcampeonato de 1.992 no fue del Mundial de Clubs sino de la Copa Intercontinental. Son dos competiciones distintas. Por otro lado, sería más sensato ordenar los títulos por orden de relevancia, de más a menos. En vez de nacionales, internacionales y regionales deberían ordenarse por internacionales, nacionales y regionales, tal y como se hace en la mayoría de páginas en Wikipedia.

Por la Verdad

Me gustaria decir que en el palmares del Barça, creo que falta la Copa de Campeones de Ferias, que para nada fué un torneucho sino que llego a aparecer en el calendario oficial de la FIFA como competición, con el motivo de la adjudicacion en propiedad de la Copa de Ferias (razón por la qe popularmente se cree que fué un simple partido y no un torneo, olvidando que cada torneo queda definido por su propio reglamente). Ademas esta competición fue impulsada por el mismo comite de ferias, entregada por el presidente de la FIFA, sirvió (de paso) para "homenage" al arbitro que pito dos copas del mundo, e incluso fué impulsado por la UEFA. Ademas sobran en el apartado de "competiciones internacionales" la Copa de los Pirineos, la cual si acaso debe estar en amistosos o regionales, competición que por cierto organizo la federacion francesa de futbol, no afiliada a la FIFA y por eso no puede reconocerse como "internacional". Asi que esta competicion debe de ir en amistosos, pues la fuente del barça asi lo indica, y ademas al parecer la RFEF no estaba deacuerdo en que los equipos de la FCF y la vasca jugaran la competicion, pero por aquel entonces pasaban de la RFEF como de comer hierba. Por el rigor historico y por la coherencia de la fuente del mismisimo FC Barcelona, la Copa de los pirineos a de ser movida a "amistosos", y a de incluirse la de Campeones de Ferias. Gracias.--Battousai hades (discusión) 17:25 31 mar 2012 (UTC)[responder]

Te repito que no fue un torneo, ni siquiera en la página del club figura. No fue un torneo, como si lo fue la copa eva duarte. La actual supercopa si es un torneo porque se enfrenta el campeón de la liga con el de Copa del Rey. El comité de ferias y la FIFA como parte de los organizadores decidieron disputar un único partido "para determinar que club se adjudicaba el trofeo en propiedad", ese fue el único motivo por el cual se efectuó el encuentro. El último campeón Leeds United ante el más vencedor, el FC Barcelona. Tampoco figura en el palmarés oficial que presenta la UEFA en su web oficial, que la ganó ? por supuesto, pero no fue contabilizada como "un torneo o copa".

Nanovapor9 (discusión) 20:55 31 mar 2012 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 07:46 25 may 2013 (UTC)[responder]

CONTRIBUIR

Hola compañeros, soy un habitual en el palmarés del Real Madrid, ayudándoles a completar todos sus títulos. Os ayudaré en lo que pueda. Un saludo. --PeterHistoryContribucion (discusión) 10:06 8 sep 2013 (UTC)[responder]

SUPERCOPA ESPAÑOLA

El Barcelona cuenta con 14 Supercopas Españolas, 11 Supercopas de España del formato actual y 3 Copas Eva Duarte (competición oficial organizada por la RFEF). La Copa Eva Duarte era la supercopa de la época, de manera, que separar la Copa Eva Duarte del actual formato sería como separar las Copas del Rey de la Copa del Generalísimo.

Véase: https://es.wikipedia.org/wiki/Supercopa_de_Espa%C3%B1a_de_F%C3%BAtbol

--PeterHistoryContribucion (discusión) 23:16 8 sep 2013 (UTC)[responder]

COPA DE FERIAS

Estimados compañeros: Me gustaría desde aquí poder llegar aquí finalmente a un consenso en torno a la competición denominada Copa de Ferias, cuya competición considerada la precursora o antecedente inmediato a la Copa de la UEFA, sabemos que no está reconocida por el organismo de la UEFA, aunque la FIFA si lo considere oficial como competición precursora de la misma. Pero mi dilema no es tanto la oficialidad de esta competición, sino más bien el número de títulos conquistados por el F.C. Barcelona, que en todas partes, incluído en el Palmarés del F.C. Barcelona, pone que conquistó 3 + la Finalísima de 1971, sumando en total 4 títulos, pero la realidad si observamos el historial de la competición es que el F.C. Barcelona conquistó este título tan sólo en dos ediciones, 1960 y 1966 (la de 1958 como sabemos era otro equipo barcelonés, una selección de la ciudad), por lo tanto 2 títulos más la finalísima. Pero si tenemos en cuenta que la finalísima de 1971 era tan sólo para ver quien se quedaba con el trofeo en propiedad al concluir la citada competición y romper el empate que había por entonces, es decir, un único partidos para dilucidar quien se queda el trofeo en propiedad, por lo que el F.C. Barcelona tiene 3 trofeos, pero lo conquistó en 2 ocasiones, y vemos que en wikipedia pone 3 más finalísima, cuando debería poner 2 más finalísima. Es como si decimos que el Real Madrid tiene actualmente 11 Copas de Europa, cuando en realidad son 10 más 1 en propiedad. https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Ferias_1955-58 https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Ferias --PeterHistoryContribucion (discusión) 12:28 17 ago 2014 (UTC)[responder]

Son tres las copas que ha ganado, para eso existen las referencias.

Elías

(discusión) 16:24 20 ago 2014 (UTC)[responder]

Contenido no enciclopédico

Muchos de los conceptos que refleja esta entrada no tienen sustento en bibliografía acreditada sino en medios de muy dudosa imparcialidad. El artículo en su conjunto parece más dedicado a hacer propaganda que a reseñar hechos objetivos. En consecuencia, se presentan estadísticas falseadas y se afirma con reiteración que diversos títulos son reconocidos cuando no lo están, lo que tiene importancia porque constituye el argumento en que posteriormente se basan las cifras que constituyen la parte esencial de la entrada.

Líneas arriba, por ejemplo, se presentan a discusión argumentos sólidos que demuestran errores significativos, pero no sólo no se corrigen sino que se las sucesivas aportaciones abundan en el error. Por el contrario, el historial de la entrada demuestra que correcciones añadidas con criterios objetivos pero que divergen de la línea propagandística que caracteriza la entrada son rápidamente eliminadas.

Cabe resaltar también la reiteración con que se ofrecen números globales de títulos, cuando el criterio de ránking en deporte se establece (véase por ejemplo la normativa del Comité Olímpico Internacional, o más específicamente las organizaciones oficiales de Fútbol como FIFA y UEFA) por la calidad de los logros antes que por la cantidad. El resultado de esta manipulación es, una vez más, un falseamiento estadístico que parece obedecer a intereses propagandísticos.

En conclusión, esta entrada, como muchas otras en Wikipedia, está sometida a un tipo de vandalismo por el cual ciertos autores se constituyen en vigilantes para asegurar que la entrada responda a intereses particulares y no a la deseable objetividad enciclopédica. (190.235.39.250 (discusión) 06:00 4 feb 2015 (UTC))[responder]

todas las copas conquistadas por el club se encuentran sustentadas por referencias fiables, nada de falsedades. Le invito a que lea las referencias detenidamente.Elías (Discusión) 03:17 5 feb 2015 (UTC)[responder]

Títulos Internacionales

Debería modificarse el apartado de "Con 21 títulos internacionales, el Barça también es el equipo con más títulos en Europa, con 2 Copas Mundiales de Clubes, 5 Copas de Europa, 2 Copas Latinas, 4 Recopas de Europa, 3 Copas de Ferias y 5 Supercopas de Europa, entre ellos las 11 Copas de Campeones europeos o Champions de los años 1949, 1952, 1979, 1982, 1989, 1992, 1997, 2006, 2009, 2011 y 2015." No es cierto, el Real Madrid posee ese record con 23 títulos. Creo que se debe ser un poco más riguroso a la hora de otorgarse records.

Informe de error

son 21 campeonatos regionales https://es.wikipedia.org/wiki/Campeonatos_regionales_de_f%C3%BAtbol_de_Espa%C3%B1a como explica la misma wikipedia la copa macaya era oficioso al ser por inicitiva PRIVADA - --89.39.153.143 (discusión) 00:14 17 ago 2017 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 06:13 19 ago 2017 (UTC)[responder]

TROFEO PICHICHI Y BOTA DE ORO

En estos trofeos falta apuntar el Pichihi y la Bota de oro de Messi del año 2017 ,con lo cual sumaria 4 Trofeos y no 3

Estos datos aparecen en el apartado 8 DISTINCIONES INDIVIDUALES Y GRUPALES DE FUTBOLISTAS Y TECNICOS ,Ap.8.1 Torneos nacionales y ap. 8.2 Torneos internacionales

83.47.212.65 (discusión) 20:51 7 sep 2017 (UTC)[responder]

Títulos internacionales

Hola a todos. En la plantilla de títulos internacionales oficiales faltan los 4 títulos obtenidos por la Copa de los Pirineos, organizadas por la USFSA (Union des Sociétés Françaises de Sports Athlétiques) que se encargó del Fútbol asociado en Francia hasta que en 1907 se instauró la FFF (Fédération Française de Football) por lo que cumple tanto la definición dada para "partidos internacionales" como la dada para "partidos oficiales" en contraposición de la dada para "partidos amistosos" por el Código Disciplinario de la FIFA en la sección 5 "definiciones" en las páginas 13 y 14 de este mismo. Eso lo convierte al FC Barcelona en el segundo club con mas títulos internacionales del planeta con 26 títulos solo por detrás del

Real Madrid con 27 (siendo su último título la Supercopa Europea de 2017) superando al Al-Ahly egipcio con 24, a Boca Juniors y al CF Nacional con 22 y al AC Milan con 21.

ACTUALIZACIONES

En el apartado 3.1.8. Distinciones n o consta que Messi en 2017 es el mejor constructor de juego del mundo.

En el apartado 8.2 Torneos Internacionales constan 4 Botas de Oro faltando la Bota de oro de Messi en 2017 por lo que serian 583.47.212.65 (discusión) 18:01 14 dic 2017 (UTC)[responder]

PALMARES DE JUGADORES

Actualizar.Luchostanker (discusión) 23:16 21 abr 2018 (UTC)[responder]

Las 40+3 Copas de Europa

Aparte de estos 40 títulos, hay que destacar también las 3 Copas de Europa conseguidas en categorías inferiores: la UEFA Youth League (2013/14 y 2017/18) y la Euroleague Basketball Next Generation Tournament (2015-16).

https://www.fcbarcelona.es/club/noticias/2017-2018/fc-barcelona-40-copas-europa?_ga=2.225130834.973777001.1532729611-1353189200.1528400045