Categoría discusión:Nacidos en Berdichev

Traslado a Berdíchev

@Strakhov: buenas, podrías trasladar esta categoría a la forma Berdíchev, ya que el nombre ruso es palabra llana (Берди́чев), y modificar los artículos contenidos. También habría que pedir el borrado de la redirección Berdíchev para trasladar el título del artículo a esta trasliteración siguiendo las normas de la RAE de acentuar las transliteraciones de acuerdo con las reglas del español. ¿Te haces cargo tú? Un saludo. Leonprimer (discusión) 12:26 21 sep 2024 (UTC)

Leonprimer: me guío por los títulos de los respectivos artículos de Wikipedia y, actualmente, el artículo sobre esta ciudad se titula, efectivamente, Berdichev (y no lo titulé yo). Si la situación actual es un error en mi opinión primero has de corregir el artículo y luego la categoría. Un saludo. strakhov (discusión) 12:32 21 sep 2024 (UTC)

Leonprimer: Ah. Antiguamente se llamaba Berdýchiv (y antes que eso Berdychiv) hasta que un usuario hizo una chapuza para cambiar el título. Creo que hay cosas más graves en estos momentos que la tilde o falta de ella en el título (léase recuperar todas las ediciones del historial perdidas en una redirección mediante una fusión de historiales o algo así). Un saludo. strakhov (discusión) 12:38 21 sep 2024 (UTC)

Hola @Strakhov: gracias por la rápida respuesta. Como ya sabemos, el tema de las categorías da pa «mear y no echar gota» y poco más, es algo tan caótico que por más que lo tratemos de reconducir sigue siendo caótico, pero somos masoquistas y seguimos invirtiendo tiempo en eso... A lo que nos ocupa: teóricamente al crear una categoría nos deberíamos cerciorar que esta lleve el nombre correcto (o más correcto de entre los posibles nombres), y si el título del artículo tiene alguna falla, pues a la par de crear la nueva cat se debe corregir el título. La regañina aplica también a mí que a veces también me lío con las cats. Dicho esto, solo te pregunto si estás de acuerdo cambiar el título a la forma Berdíchev para respetar en la transliteración la acentuación llana del original Берди́чев. Si es así, yo pido que borren la redirección y que trasladen el artículo a ese nombre. Me imagino que teniendo el título con acento, entonces sí procedes con el cambio en la categoría y en las entradas involucradas (lo puedo hacer yo también, pero me da miedecillo meter la pata con el tema de las redirecciones/traslados y como ya me has escrito un par de veces sobre esto, no me gustaría hacer algo mal y que me lo recrimines). En cuanto al nombre ucraniano, sí ya sé que existen los bandos prorrusos y los proucranianos y que ha habido varias discusiones acaloradas al respecto: yo personalmente me desligo de esto; ahora está con la transliteración (sin acento) del ruso, me imagino que por ser la forma tradicional, aunque esta ciudad no está dentro de las zonas predominantemente rusófonas; pero que esté transliterado del ruso o del ucraniano, la verdad, no me quita el sueño. Ya me dices. Leonprimer (discusión) 15:35 21 sep 2024 (UTC)

Leonprimer: pues será para mear y no echar gota el tema, pero en concreto estas categorías de "Nacidos en" y sucedáneas son la mar de simples, y están muy ordenadas, tienen poco de caótico. Se titulan "Nacidos en [nombre del artículo de Wikipedia]". Y como mucho se añaden o quitan coletillas. Como he dicho, no, para mí lo que tiene que estar "bien" primero es el título del artículo (que es lo importante) y posteriormente corregirse los de las categorías (de mucha menor importancia). En cuanto a los títulos de artículos, pues esas "fallas" a veces serán más o menos dramáticas. Esto es, es una falta más significativa escribir "Varcelona" en lugar de "Barcelona" que "Berdichev" en lugar de "Berdíchev" (y prueba de ello son las decenas de fuentes en español que no se molestan en tildar este topónimo, que tengo entendido por otro lado que en el idioma ruso, corrígeme si me equivoco, es más una ayuda que una obligación esto de las tildes). Así que... no pienso hacer nada con esta categoría hasta que no se modifique el artículo principal. Cuando aquel cambie de título, me ofrezco ipso facto a trasladar esta categoría para que sea coherente con aquel. Para discusiones sobre el título del artículo, este no es el lugar, sino Discusión:Berdichev. Pero te puedo adelantar que lo que sugeriría es fusionar los historiales de Berdýchiv y Berdichev para revertir el sabotaje del usuario y hacer que no se violen los derechos de los autores del historial, dejar el título que estaba hasta entonces (por aquello de devolver al statu quo previo) y, a partir de ahí, discutir, quienes así deseen, si es mejor transliterar del topónimo soviético o del ucraniano y alcanzar un apacible consenso. Un saludo. strakhov (discusión) 16:28 21 sep 2024 (UTC)