Discusión:Caracas

Caracas fue un candidato a artículo destacado, pero aún necesita mejorar ciertos criterios de calidad de acuerdo a la comunidad. Cuando las objeciones formuladas se hayan solucionado, puedes volver a presentar su candidatura. Te recomendamos ponerte en contacto con el proponente o redactor de la anterior candidatura para conocer su punto de vista. Historial de eventos para este artículo Candidatura a artículo destacado realizada el 27/03/2011 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 28/11/2011 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

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Símbolos

Menciono al compañero @Salvadoroff: para discutir la permanencia de los símbolos nuevos del Municipio Libertador o los coloniales en el caso de Caracas. También llamo a otros colegas como @NoonIcarus:, @AntoFran:, @Jose L Emiliano:, @Oscar . : que pueden aportar a este debate. Básicamente yo revertí la edición de Salvadoroff en el que se colocaban en este artículos los nuevos símbolos aprobados por el Concejo Municipal de Libertador (la fuente que cito, casualmente, se refiere a los mismos, erróneamente, como símbolos de Caracas, aunque son sólo los símbolos de Libertador). Mi argumento para revertir dicha edición fue que básicamente Caracas no es el municipio Libertador solamente, Sucre, Chacao, Baruta y El Hatillo son también parte de Caracas, es un hecho, para cualquier caraqueño es así, demográfica y geográficamente es así. Por esta razón, no creo que este artículo deba incluir los nuevos símbolos, y se debe mantener el escudo antiguo, adoptado por la ciudad el 13 de marzo de 1766 expedido por el rey Carlos III de España cuando ni siquiera existía Venezuela como país, ni Libertador como municipio, pero sí la ciudad de Caracas evidentemente, ya que el mismo forma parte del acervo histórico de la ciudad.

Mi argumento no es que no se usen dichos símbolos, porque al fin y al cabo han sido adoptados por el Concejo de Libertador, a lo que me opongo es que estos símbolos sean presentados a los lectores como la simbología de toda la ciudad, cuando no es así, Caracas no tiene una sola unidad administrativa. Las autoridades de Libertador no son quienes para imponer esta ordenanza a los demás 4 municipios por fuera de su jurisdicción. Esperando un fructífero debate, saludos :) LuisZ9 | Talk 22:05 21 abr 2022 (UTC)

Hola mi amigo. ¡Estoy feliz de que me hayan invitado a un debate por primera vez!. No sé mucho sobre cómo usar Wikipedia pero hago el intento.

Tengo entendido que las banderas de los municipios y ciudades van estrechamente relacionadas. Sin embargo es cierto que Caracas no tiene un gobierno central y está repartida en varios municipios.

Recurrir a cuestiones geográficas e históricas no me parece ser la mejor opción para llegar a un acuerdo. Lo ideal sería coger al toro por los cachos y ver qué dice la ley, pero las palabras y anuncios públicos realizados por Carmen Meléndez son demasiado vagos como para tomarlos en cuenta. Según a mi modo de entender las cosas, si antes la bandera de Caracas era la del D.C., entonces la actual debería corresponder a ambos entes.

Entiendo tu punto y, buscando una mayor acertividad a la hora de que las personas lean sobre la ciudad, mi opinión es que una posible solución sería suprimir los símbolos de la página de Caracas en la Wiki.

Aquí por donde yo vivo, los cuarteles y los negocios siguen usando la bandera antigua del león. Yo le pregunté hace unos días a los militares y me dijeron que no les han dado órdenes de cambiarla, pero esto fué el mismo día que se anunció el cambio. Mañana les preguntaré otra vez. El lunes la ví izada en un hotel-casino que hay vía a El Junquito, así que no sé qué pensar.

Creo que el asunto amerita la creación de una página para la bandera de Caracas en la cuál tratar todos estos puntos.

¡Saludos! Salvadoroff (discusión) 00:31 22 abr 2022 (UTC)

Concuerdo con el argumento que establece LuisZ9, el cual ofrece razones legales y administrativas para mantener la versión original. --NoonIcarus (discusión) 14:38 22 abr 2022 (UTC)

Pese a que no soy partidario de dicho cambio, no creo que sea lo correcto buscar «lagunas legales» para mantener los antiguos símbolos. Las «ciudades» se toman como unidades urbanas con propósitos estadísticos, históricos, culturales y urbanísticos, los «municipios» son la unidad político-administrativa primaria de organización en el país. Tomemos como ejemplo la ciudad de Maracaibo, compuesta por los municipios Maracaibo y San Francisco. ¿De cuál piensan ustedes que toma sus símbolos? ¿Del municipio San Francisco? No, lo toma del municipio Maracaibo porque su capital se encuentra ahí. Mismo caso pasa con Valencia, Maracay, etc. Es decir, el cambio de símbolos aplica tanto al municipio Libertador como a la ciudad de Caracas.--Crescendo 19:42 22 abr 2022 (UTC)

Apoyo completamente esto último. Salvadoroff (discusión) 01:56 23 abr 2022 (UTC)

Jefe de Gobierno y Alcalde de Libertador

Estimados, buen día.

Desde hace días he estado viendo en el artículo un error que invito a corregir (no quiero hacerlo yo antes, para evitar guerra de ediciones por ser un tema que puede tornarse sensible) En este artículo estamos hablando de Caracas como ciudad y, en su ficha técnica, ya se especifica que se compone por 5 municipios en dos entidades federales (DC y Miranda). Ante esto, debemos considerar lo siguiente:

1. No existe ninguna autoridad política que cubra ese territorio (5 municipios), anteriormente era el Alcalde Metropolitano, pero este cargo fue abolido. En su lugar se creó el Jefe de Gobierno del Distrito Capital, que solo está constituido por el Municipio Libertador, por lo cual no es una autoridad política de toda la ciudad.
2. Carmen Meléndez es la Alcaldesa del Municipio Libertador, no la Jefa de Gobierno (en tabla informativa se encuentra este error)... además tampoco es autoridad de los 5 municipios, sino sólo de 1 de ellos.
3. Nahum Fernández es el Jefe de Gobierno del DC, pero a sus competencias se limitan al Municipio Libertador, no es autoridad en el resto de los municipios.

Ante esto, propongo lo siguiente:

OPCIÓN 1: colocar las 6 autoridades de la ciudad, considerando que Caracas, como entidad conformada por 5 municipios, no tiene una autoridad central única.

OPCIÓN 2: no colocar ninguna autoridad, considerando lo ya expuesto, más allá de indicar que está confirmada por 5 municipios en 2 entidades federales.

La idea es evitar colocar información incorrecta y evitar asumir que un alcalde de uno de los municipios de Caracas es autoridad del resto.

Me gustaría invitar a opinar a @SantanaZ @NoonIcarus @Oscar @Salvadoroff partiendo de su participación en este artículo y otros relativos a Venezuela.

Nota Adicional: a diferencia del caso de los símbolos de la ciudad, que concuerdo con @SantanaZ en que los símbolos del Municipio Libertador fueron aprobados por la Cámara de ese municipio para ese municipio y, por tanto, no deberían generalizarse a la ciudad, aunque también podría considerarse válido el argumento de @Salvadoroff que el centro histórico de la ciudad es el municipio Libertador y, por relación histórica, asumirlos... este criterio, sin duda, no se puede replicar a la autoridad política, ya que en este particular hay clara diferencia en el ámbito de acción, soberanía del municipio, electores de cada alcalde, y para este caso, ningún municipio es más caraqueño que otro.

¿Qué opinan?, saludos! LordBaluConsultant (discusión) 15:20 24 ago 2022 (UTC)

Caracas no es la Caracas metropolitana

En la «División Político Territorial» (2013), el INE da saber que Caracas es la capital de Venezuela, el Distrito Capital, y el Municipio Libertador y sus parroquias, sin mencionar el Este de Caracas. La capital de Baruta es Baruta, y la de Sucre es Petare. Los municipios Chacao y El Hatillo tienen una ciudad cada uno.

Esto es algo que a nivel institucional siempre se ha aceptado, pues la alcaldía de Libertador ha llevado el nombre de Caracas, incluso cuando existía el Distrito Metropolitano. La Caracas que se define en este artículo es solo la gran mancha urbana o conurbación que correspondía al Distrito Metropolitano y que podríamos llamar Área metropolitana de Caracas o, para evadir la ambigüedad con respecto al concepto más amplio de área metropolitana, Caracas metropolitana.

Por otra parte, Caracas, el Distrito Capital y el Municipio Libertador forman una misma unidad territorial e histórica. Creo que es innecesario tener estos tres artículos por separado. En todo caso, si hay las referencias adecuadas, se deben tener artículos para la Alcaldía y la Jefatura de Gobierno. Carlos Vitorino «Carlitoxxx» (discusión) 04:16 10 ene 2023 (UTC)

La Región Capital no es la Gran Caracas.

Parece que hay mucha confusión respecto a este tema, la Región Capital es una de las 9 regiones político administrativas que tiene la república, está se extiende por los estados Miranda y Vargas y también por el distrito capital (Caracas) y está región no es el área metropolitana de Caracas, el área metropolitana de Caracas corresponde al municipio libertador y a 4 municipios del estado Miranda, por lo cuál es completamente ridículo y erróneo colocar a la Región Capital como el área metropolitana de Caraca. Neiker Contreras (discusión) 16:10 23 may 2024 (UTC)