Discusión:Convención Preliminar de Paz (1828)

Este hecho histórico afectó significativamente la historia del Uruguay, porque creó precisamente a este país, pero no influyó significativamente ni en Argentina ni a Brasil, creo que no corresponde la categorización. Alejotheo 17:13 16 ago 2006 (CEST)

Realmente amigo Alejotheo, usted está teniendo actitudes vandálicas y demuestra ser un desconocedor de la historia (o algo mucho peor, no querer conocerla): La Convención Preliminar de Paz fue firmada por un argentino con "Dom Pedro" y está clarísimamente expresado en el artículo las graves consecuencias que Tal Convención Preliminar de Paz trajo para toda Argentina: Inmediatamente -antes de que se llevara a la práctica- a raíz de este tratado tuvo que renunciar Bernardino Rivadavia, pocos días después Juan Galo Lavalle dio un golpe de estado y ejecutó a Manuel Dorrego e inmediatamente comenzó ...por todo esto (y algo más como ocurre en todo) una ferocísima guerra civil en el actual territorio argentino, guerra en la cual "curiosamente" lucharon los orientales -dentro del actual territorio argentino- Manuel Oribe (del lado federal), Fructuoso Rivera (quien hizo incursiones en Entre Ríos y Paunero -oriental como Oribe pero -a la inversa- uno de los más destacados perseguidores de federales en lo que hoy es territorio argentino tras el aciago 1829, a más de Giuseppe Garibaldi(quien en nuestros pagos parece "erró el vizcachazo"). Y todo esta guerra en el actual territorio argentino sucedió teniendo como detonante a la Claudicante Convención Preliminar de Paz.
Usted carece de argumentos ciertos.
Si no le gusta Argentina por alguna razón íntima, es problema suyo, no venga a tergiversar la historia en Wikipedia.
--.José 09:28 18 ago 2006 (CEST)

No entiendo lo de actitudes vandálicas, y por otro lado niego su comentario acerca de que no se historia, ya que entre otras cosas este artículo lo empecé yo. Por otro lado aclaro que no tengo nada contra la Argentina. Simplemente que la Convención Preliminar de Paz no determinó absolutamente nada en la historia de Argentina ni Brasil, y por el contrario determinó el nacimiento de un nuevo Estado, "tapón" entre ambos países, en lo que era la Provincia Oriental, la cual dos años antes, el 25 de agosto de 1825, declaró la independencia de Brasil, y la su voluntad de pasar a integrar las Provincias Unidas del Río de la Plata (actual república Argentina). Simplemente por eso, entiendo que no debe incluirse en la categoría de historia arentina y brasileña. Alejotheo 05:21 19 ago 2006 (CEST)

Amigo Alejotheo:
Así que según tu opinión un tratado de paz que finalizaba una guerra entre Argentina y Brasil, un tratado firmado entre un enviado (traidor) de Argentina y el emperador de Brasil, un tratado que permitía a naves con bandera brasileña la libre navegación de ríos hoy argentinos ...y muchísimo peor: un tratado que fue el detonante de una de las peores y más determinantes guerras "civiles" que sufrió Argentina, según tu decir: "no debe incluirse en la categoría de historia arentina (sic) y brasileña". Gustos son gustos decía una vieja mientras tomaba sopa con un tenedor dice un refrán nuestro.
Aunque acá la cuestión transciende nuestras opiniones subjetivas.
A mi no me gusta ese tratado y no me gustaría que estubiera en la historia de Argentina (es oprobioso) sin embargo es parte de la historia de Argentina y (por contrapartida, y para la alegría brasileira) es parte de la historia brasileña.
Un saludo.
--.José 21:29 19 ago 2006 (CEST)

Salvo en Malvinas, la mayoría de las veces la actual República Argentina triunfó en el campo de batalla, gracias al esfuerzo de sus aguerridas y abnegadas tropas, conformadas muchas veces por nativos de la región, que con lealtad y un naciente espíritu patriótico lucharon por una causa que creyeron justa, en defensa de los intereses comunes de las Provincias Unidas del Río de la Plata. Pero lamentablemente todo el esfuerzo y sangre derramada por estos héroes, la mayoría anónimos, fue casí en vano gracias a la vergonzosa actuación de nuestros diplomáticos, muchos de ellos corrompidos por su ambición y avaricia, que sacrificaron el bien general por el particular, como sucedió en este seudo tratado de paz que fué la raíz de muchos males de la naciente República Argentina. Tratado que tuvo mucha influencia de una potencia de la época que no vale la pena mencionar. Espero que de ahora en más tengamos verdaderos diplómaticos y no tíranos traídores de la PATRIA. (ANGEL - 12/07/07)

Informe de error

Mas que errores el articulo sobre la Independencia de la Republica Oriental del Uruguay tiene gravisimas omisiones. Las fuerzas belicas en lucha por recuperar La Provincia Oriental del dominio brasileños eran: Por un lado un ejercito comobinado entre tropas de Buenos Aires y gente de la Campaña que rodea a la Ciudad de Montevideo y Por otro lado el General Rivera y sus aliados, los farrapos brasileños. Y la otra parte que participaba de las acciones belicas era obviamente el ejercito brasileño. Los gobiernos de Inglaterra y Francia actuaron solo por la via diplomatica, no tuvieron bajas ni dispararon un tiro. A la hora de terminar el conflicto, quienes tienen el mayor peso en la decisión son quienes lucharon y dieron sus vidas: Los representantes de la Ciudad de Buenos Aires, la Campaña que rodea Montevideo y el Gobierno de Brasil. Al Gobierno de Buenos Aires le servía que naciera una país libre conteniendo la Ciudad de Montevideo por motivos económicos. Resolvía la "rivalidad de puertos" en su favor. Al declararse a Uruguay pais libre, se ponia una frontera entre el comercio de la riquisima "Mesopotamia Argentina" y el Puerto de Montevideo, asegurandose el Puerto de Buenos Aires que todo el comercio de esos productos se haría por medio de este último puerto. Por esas épocas existia una "rivalidad" por no llamarle odio entre Montevideo y la Campaña que la rodea, de modo que quienes levantaron sus armas junto con Buenos Aires no tenian motivo para defender los intereses de Montevieo y ni siquiera los entendían. Al Brasil le resultaba menos humillante si quedaba en una frontera con un país nuevo, que si su frontera fuera con una provincia argentina que estos le acababan de arrancar por las armas. La resolución del conflicto económicamente beneficio a la Provincia de Buenos Aires que además de ser la capital del país, probablemente sea la más prospera porque con el nacimiento del Uruguay pudo monopolizar el comercio con el exterior. Con Montevideo formando parte de una provincia argentina, Buenos Aires no habria tenido ese monopolio. En cuanto a referencias, yo me baso en libros de historia que estudie durante mi vida y no en articulos publicados en internet. Sin embargo si entran en los sitios de enseñanza secundaria de Uruguay, van a encontrar textos que aluden a la "Rivalidad de Puertos" entre Montevideo y Buenos Aires y tambien a la "Rivalidad Ciudad (de Montevideo) Campaña. - 190.134.62.165 (discusión) 23:37 6 oct 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:13 9 oct 2011 (UTC)

Error

Juncal y Patagones no influyeron en la convención. En lo naval, Brasil, cuando fue celebrada la paz, tenía supremacía absoluta. La marina de Brasil pasó a controlar por completo los mares después de la batalla de Monte Santiago, la Argentina a partir de entonces sólo se llevó a cabo la acción de corsarios, incapaces de alterar la ventaja naval brasileña.

Las acciónes de los corsarios, a mediados de 1828, estaban bajo el control de Brasil.

"Sólo restó el buque General Dorrego para llevar a cabo una campaña de corso éxitosa en el Atlántico y el Caribe, que se prolongó hasta - y después - el final de la guerra. [...] En cuanto a los buques de guerra, la Armada Imperial fue capaz de reemplazar sus pérdidas y todavía tenía 65 buques armados en comisión con 12.000 oficiales y soldados. Cada vez más fueron desplegados en el sur. Commodore Brown y el Gobierno argentino lucharon con ingenio y habilidad contra lo inevitable, pero a mediados de 1828, la Marina de Brasil había asegurado el dominio militar en el Río de la Plata" ("Una guerra entre ingleses", Brian Vale).MartimAfonsodeSousa (discusión) 18:10 7 feb 2016 (UTC)

El 25 de agosto

Las actas están, no es una omisión ni error, es ignorancia y un mal planteamiento politico para crear un sentido de nacionalidad. La declaratoria del 25 de Agosto causo la guerra del Brasil, la idea era constituir un solo Pais y que el R. de la plata sea nacional. Esto causo el disgusto del Emperador brasilero que consideraba la provincia como suya y el R. de la plata su limite natural. La guerra termino en un empate, digamos, las fuerzas argentinas ganaron en tierra, las brasileras en mar. El emperador, por consejo Británico, DECLARA la independencia de la provincia y las Provincias Unidas (Argentina) reconoce la independencia, cediendo asi la soberanía del rio. Esta el acta de la convencion donde dice textualmente "su majestad el emperador don pedro i declara a la provincia de montevideo para que se constituya un estado libre e independiente", y el segundo articulo dice "las provincias unidas del sud reconocen a la provincia de montevideo como un estado libre e independiente". Brasil declara, Argentina reconoce. Lo que se hizo el 25 de Agosto, por otra parte, fue la separación voluntaria de los orientales del Brasil para unirse, de forma voluntaria, a la Argentina. No sé porque se esmeran en decir que los hechos de derivan cuando no es así, un hecho causo el otro y dio como resultado algo que nadie quería. Por que Brasil quería que fuese parte del imperio, la provincia y Argentina querían ser una sola nación. Consideren tomar otra postura más veridica, los documentos están y no son como los ponen acá. --Mattvarmo (discusión) 18:12 5 sep 2017 (UTC)Mattvarmo

Perdon pero toda esta entrada es un error gigantesco: confunde la Convención Preliminar de Paz de 1828 con la Declaración de la Florida de 1825. Alude a la incorporación a las Provincias Unidas (que corresponde a la declaración de Florida de 25 de agosto de 1825) con las negociaciones en Río de 27 de agosto y 4 de octubre de 1828. Tres años de diferencia, actores completamente distintos, etc. Un horror. No entiendo como nadie vigila estas cosas que pasan por información. 179.24.20.10 (discusión) 21:31 16 nov 2022 (UTC)