Discusión:Pentathlón Deportivo Militarizado Universitario

Esta página le interesa al Wikiproyecto Historia militar/México.

Ojo con el escalafón SEDENA

Como uno de los primeros contribuyentes a esta entrada, me siendo contento y orgulloso de que la criatura esté creciendo, sin embargo, me parece que exhibir los grados de la SEDENA es más confuso que aclarador. Sería pertinente que, si se indicarán éstos, sea de manera paralela a los grados del PDMU, en una misma tabla. Sería más conveniente obtener por la mediación de SiGoP el permiso del EMG para mostrar el escudo, que mostrar imágenes de los grados SEDENA.

En cuanto desaparezca la bandera que advierte sobre las ediciones frecuentes a la página, con mucho gusto haré la revisión ortográfica y de estilo, de la primera a la última línea. Agradeceré si me avisa de esto alguno de los contribuyentes actuales mediante un correo electrónico. Quedo a sus órdenes. ¡Fibra!

--tlahtopil (discusión) 19:14 29 jul 2008 (UTC)[responder]

aver,

hay problemas por falta de consenso.

Tengo conocimiento del penthatlon y contacto con los jefes de zona en mi estado.

Soy un wikipedista neutral y voy a neutralizar el articulo, además claro esta de extenderlo un poco y wikifiacar lo que aga falta, alguien tiene un problema con eso? --Compermisos 19:38 18 ago 2007 (CEST)

YO TENGO UN PROBLEMA. Espero que al articulo no lo WIKIAFIQUES asi como lo escribes, tu redaccion y ortografia muestran severos problemas: (aver por "A ver" -o mejor dicho- por "Veamos"; penthatlon por "Pentathlon"; aga por "haga" y wikifiacar por "wikificar" ademas de que el hecho que conozcas a un comandante no te hace ni mas ni menos autoridad para consensuar ni modificar lo que aqui se escriba. Yo mismo soy Comandante y eso tampoco me hace autoridad en la Wikipedia, ya que como su nombre lo describe es una "Enciclopedia Libre" En todo caso, mi grado y cargo solo me hacen autoridad con los Pentathletas y lo que diga o deje de decir tiene validez mientras este soportado en el conocimiento del PDMU, el cual en mi caso esta respaldado por 23 años de permanencia, trabajo y estudio en pro de los ideales de la Institucion.

(Éste es el texto original encontrado por tlahtopil en la Wikipedia; el mismo autor lo copió a la página de discusión)

El PDMU, acrónimo de Pentathlón Deportivo Militarizado Universitario, es una organización que surge en 1938 en la Ciudad de México a las 6 de la mañana teniendo como fundadores a doce jóvenes universitarios estudiantes de la Facultad de Medicina de la UNAM.

Se crea ésta organización debido a la desmoralización presente entre la juventud mexicana causada por la proximidad de la Segunda Guerra Mundial.

Tiene, desde sus orígenes, como Finalidad Fundamental "la Grandeza de la Patria" y persigue grandes ideales. Se rige por un pentálogo que son las normas básicas que todo pentathleta debe tener presente siempre y en todo lugar.

Para mayor infrormación, diríjase a:

Pentathlón Deportivo (http://www.pentathlondeportivo.org.mx) (página oficial)

--SiGoP 18:52 12 nov, 2004 (CET)

Si se va introducir información, que todo sea conforme a los reglamentos y disposiciones oficiales del PDMU y apegandose a las reglas de objetividad y claridad que pide la Wikipedia.

>> Precisamente por lo mismo, he restituido las referencias a causas internas y externas de la fundación del PDMU, tal como se encuentran en el Manual de la Escuela de Reclutas proporcionado por mi instructor, y otras versiones de la historia de la institución recogidas en Internet. Y, también por lo mismo (hablando de objetividad y claridad), se eliminió la mención de que la SEGOB mexicana "clasifica" al PDMU como movimiento derechista... Esa institutución es imparcial y objetiva por mandato de ley; el que hace esas categorizaciones es un instituto de ella derivado, el CISEN...

A la orden.

--tlahtopil 21:51 4 ene, 2005 (CET)

No al literalismo, por favor

Creo que todos agradecemos enormemente las aportaciones que de todas partes enriquecen las fichas de la Wikipedia, pero será todavía más agradecible recordar que ésta es una enciclopedia, y que eso representa algunas exigencias en el tratamiento de la información (sencillez, claridad y precisión; las florituras no caben aquí) y en la redacción.

Si, como en caso de la ficha sobre el PDMU, todos nos limitaremos a copiar y pegar desde la página oficial, o a transcribir literalmente desde los libros impresos, corremos dos riesgos graves: uno, ser demandados por el autor o el dueño de los derechos de la fuente; segundo, que la ficha termine por ser incomprensible.

Ojalá pongamos todos un poco de creatividad, además de la buena disposición (que aquí siempre se hace ver) para limpiar la paja y hacer más sencilla la lectura. Un ejemplo magnífico de cómo mejora el trabajo en Wikipedia este cuidadito adicional, es la ficha sobre las bragas; sugiero de corazón que todos los colaboradores le echemos una mirada.

Ojalá --también-- esto lo lean los webmasters, a ver si modifican la página de edición de fichas y ponen hasta arriba una nota en rojo, bold y buen tamaño que diga "evita transcribir literalmente o copiar y pegar los textos; ve el aviso sobre reserva de derechos".

A la orden,

--tlahtopil 17:41 5 ene, 2005 (CET)

Helios Mier (Jefe Org. y Prop. Zona Jalisco): La iniciativa es muy buena y el artículo ha crecido bastante pero fuera de supervisión.

Violación de derechos de autor: Si no conocen las reglas de Wikipedia y de la licencia GNU FDL, al introducir los textos de reglamentos oficiales, se comete una violación de derechos de autor por dos razones: 1) Comprometen la integridad de la información oficial del PDMU al hacerla LIBRE (GNU FDL) y 2) No tienen la autoridad expresa por escrito para hacer esta actividad, incluyendo el uso de imágenes y logotipos.

A nombre de proteger los intereses de la institución y por la autoridad que represento, pido a los contribuidores de este artículo que se abstengan de hacer aportaciones y esperar a que una autoridad competente haga las correcciones necesarias. --Hmier 16:57 6 ene, 2005 (CET)

Con la evolución del artículo ya se han aclarado algunas observaciones. --Hmier 20:32 22 abr, 2005 (CEST)

No neutralidad

Helios, Tu trabajo ha sido muy bueno en la SOP Zona JALISCO, pero eso no te hace una autoridad que determine que se escribe en la Wikipedia o no, No eres censor y tu grado y cargo en el PDMU tampoco te dan derecho a serlo, sobretodo por los excesos en el que se ha caido en dicha pagina, que hasta ahora nadie la cuestiona y si acaso lo hace no hay nada que impida que sigas escribiendo en ella lo que te plazca, con consentimiento o no de la comandancia nacional, asi como la AOEP tambien lo hace. Hay muchas imprecisiones en nuestra historia oficial y romantica. La finalidad suprema de la institucion y su trabajo para alcanzarlo son muy nobles, pero no se ha dicho ni cercanamente los origenes reales y finalidades originales de ella, y no se dicen ya que dichos origenes pueden ser cuestionables en la actualidad, aun cuando en aquellos tiempos eran perfectamente justificables. El Dr. GUSTAVO BAZ PRADA fue el verdadero ideador, creador, e impulsor a nivel nacional del Pentathlon, de ningun modo en aquellos tiempos (los años 30´s) pudieran doce muchachos tener los recursos logisticos, de comunicacion, de enlace, materiales y economicos para impulsar un proyecto de tal magnitud que se extendiera a Coahuila, Jalisco, Nuevo Leon y otros lugares en menos de un año de haber sido creado. Pero si los tenia un gran personaje de la Historia Nacional que habia sido General Revolucionario, Medico Especialista e Investigador, Gobernador del Estado de Mexico, Secretario de Estado y Rector de la Maxima Casa de Estudios, la UNAM, aparte de haber sido director de la facultad de medicina, donde recluto al grupo de muchachos *co-fundadores* que le dieron forma una vez que el salio del movimiento, para dedicarse a otros proyectos. Hasta ahora la Historia Oficial del Pentathlon no le ha hecho justicia, presentandolo simplemente como un "benefactor" de la institucion. Que Quede Claro: NO ME INTERESA DAÑAR NI DESMITIFICAR A LA INSTITUCION, SOLO ME INTERESA LA VERDAD, Y TRABAJAR EN LOS NOBLES OBJETIVOS DEL PENTATHLON PERO CONCIENTE DE ESTA VERDAD Y NO DE UN ROMANTICISMO ABSURDO Y DE UN CELO HERMETICO Y FASCISTOIDE.

No neutralidad

Realmente este artículo no expresa un punto de vista neutral sino el de los militantes del "movimiento". Presentan sus fines y proclamas como la verdad e incluso tienen el desparpajo de decir que no son una organización paramilitar (según el diccionario de la RAE: Dicho de una organización civil: Con estructura o disciplina de tipo militar.) --Ecemaml (discusión) 22:20 3 may, 2005 (CEST) Ecemaml: quisiera manifestarte con todo respeto y gran sinceridad mi muy particular postura respecto a tu manifiesto ideologico, hablas de una persona la cual fue revolucionario de alto rango es precisamente donde no entiendo tu postura al definir el termino paramilitar tu forma de expresar dicho punto despierta en mi el sentimiento de rechazo o por lo menos tu desacuerdo en el supuesto de que personas que integran el PDMU puedan sentirce parte de un nucleo meramente militar si ese fuera el caso entonces por que manifiestas abiertamente con tus comentarios historicos la gran admiracion que en ti despierta dicha persona quien formo parte en la Revolucin de nuestro pais como jefe por parte de las fuerzas revolucionarias ojo, quienes fueron los que se revelaron al gobierno instituido legalmente, eso si es suvercibo si eran grupos de choque si eran grupos que asumian posturas paramilitares CON ESTRUCTURA O DISCIPLINA TIPO MILITAR pero es valido por que es la unica forma de manejar grandes masas de gente y de lograr los objetivos establecidos pero quiero decirte que normalmente los grupos de personas que manifiestan sus ideas sean de cualquier indole de una forma suversiba finalmente es para conseguir prioridades unicamente para bienestar de su grupo y para mi eso no es malo de eso se trata la lealtad humana el punto aqui es el siguiente, cual es la diferencia en ser o no ser paramilitar, si sabemos que nuestro ejercito ha sido manchado por seudogenerales asi como todas las institucinos de nuestro pais en su momento,y el PDMU no es la esepcion recuerda que en todas las cosa para llegar a serlas, deben despertar un interes.

Deshagamos la confusión

Ciertamente, la parte histórica del texto y la definición de principios necesitan más trabajo (que se ha suspendido a petición de la misma organización; de hecho había un par de plantillas de advertencia que quitaron los Wikiadministradores). En cuanto a lo de "paramilitar", invito a Ecemaml a releer el texto, dice "no es un cuerpo paramilitar", lo que es muy claro para la mayoría de hispanohablantes que vemos los noticieros. De todos modos, ya he creado una pequeña entrada de desambiguación, para que nuestro voluntarioso amigo deje de acusar de desparpajo a los colaboradores.

A sus órdenes.

--tlahtopil 18:36 6 may, 2005 (CEST)

Deshagamos la confusión II

En el sentido estricto de la etimologia o definicion de la palabra PARAMILITAR, en el Pentathlon si lo somos, sin embargo se trata de evitar esta asignacion ya que en la psique general, es decir el concepto público de esta denominacion, es la de un GRUPO DE CHOQUE, lo cual de ninguna manera somos (aun cuando exista gente que sueñe con serlo) En alguna ocasion la asignación de "Paramilitar" se la escuche a un General del Ejército Mexicano, que conociendo perfectamente las funciones de la institucion y no teniendo nada en contra de ella, asi la encuadró, junto con otras similares.(Guardias de Mexico, Amigos del Ejército, etc)

No neutralidad

¿Alguien piensa hacer algo respecto a la parcialísima redacción actual? Taragüí @ 13:43 27 jul, 2005 (CEST) partiendo del fundamento esencial que identifica a cualquier grupo de personas,religiones o grupos sociales debemos entender que como tales persiguen un fin y este fin tiene por obligacion manifestarse en los echos cotidianos en cada uno de quienes conformen alguna sociedad,es decir en el pentathlon se le inculca a sus elementos valores fundados en la ideologia meramente castrence y como tales se deben manifestar en los actos de cada uno de sus integrantes para que dichos conceptos y criterios ideologicos sean congruentes con la filosofia educativa que se imparte en la institucion de igual forma pienzo que son los mismos criterios a seguir por otras congregaciones o conglomerados sociales con la gran diferencia de que solo en algunas se promueven los valores reales y fundamentales para la continuidad de la existencia humana basado en preceptos que van mas haya de lo que comunmente la sociedad en general percibe como normal esto es el la disposicion de ofrendar la vida misma por lo que el individuo considera como lo mas sagrado en la vida es decir proteger la cuna por la cual el individuo ocupa un espacio que le brinda la posibilidad de manifestar su grandeza como ser humano y de esta manera trasender en el plano de verdad como persona y como ejemplo de enseñanza luego, entonces, no podemos configurar la idea ni el termino paramilitar dentro de un conjunto de normas y reglas en las cuales se manifiestan conceptos y valores de respeto,responsabilidad,lealtad y lo mas importante diciplina tomando en cuenta que este ultimo tiene como fin inculcar las formas y maneras de lograr objetivos solo de una forma la correcta,materia por la cual todos pasamos al formar parte de una familia espero que mi comentario sea de utilidad para un bien comun. Luis Rodolfo Villegas Gonzalez

Redacción, Estilo, ortografía.

Saludo a todos. Primero una reflexión luego la sugerencia. Universidad puede entenderse como una institución, conjunto de edificios o las personas que la integra. Primero están las facultades, que son las "escuelas" con estudios de posgrado, (el término "facultad" pueden entenderse, también, como don, aptitud, poder, autoridad para algo o derecho). Todo lo cual nos habla de una formación, por transformación, del individuo. Por su naturaleza es universal e integradora. En la misma se otorgan grados, con procedimientos muy definidos, de vieja tradición y muy exigentes, para asegurar que el individuo egresa con las cualidades, por lo menos, necesarias para ejercer aquello para lo que ha sido facultado. ¿A qué la reflexión? Decía un ex rector de la Universidad Panamericana, campus Bonaterra en Aguascalientes, en un artículo, sobre deporte universitario en la revista Istmo, del IPADE: "un cuerpo atlético que no se levanta al primer timbre del despertador, es un cuerpo indisciplinado". La máxima antigua es "mente sana en cuerpo sano". Si no acatamos la autoridad de quien la tiene, sobre todo vinculados a un organismo que la presenta como principio fundamental, y tratamos de evitarla por estar fuera del alcance de la institución donde la acataríamos, entonces quizá se habrá desperdiciado el tiempo en el ejercicio que no disciplinó. Somos imperfectos; el error es condición humana decían los antiguos, las reglas existen para ayudarnos a evitar el error y la autoridad es el instrumento que nos ayuda en el cumplimiento de la regla. En segundo lugar, la mala ortografía, que está muy extendida en el artículo y los comentarios, deben preocupar a todo aquel que se inscriba bajo el término "universitario". Y habla mucho del poco cuidado y poco rigor que tenemos con nosotros mismo y por ende, con lo que exteriorizamos, es decir del poco rigor de nuestra estructura del análisis, de la síntesis, del juicio. Dejemos de lado esas dos condiciones, pero lo seguro es que lo mal redactado o mal escrito será mal entendido y en una Enciclopedia eso no debe suceder. Dos condiciones que, de cuidarse, darán como resultado un excelente artículo. Respecto de Paramilitar, ya lo han dicho, los documentos legales le quitaron el término militar para dejar el de militarizado y así es. Aclaro que no tengo ninguna relación con el PDMU, soy universitario y simplemente indago sobre el mismo. Me despido esperando que sea de utilidad y que el bienestar los acompañe a todos. Guilargar, vi13_12, 02:05 hrs. GMT-6

Anexos

Para hacer el artículo más ligero y digerible he creado algunos Anexos. MI GENERAL ZAPATA (discusión) 16:02 11 jul 2017 (UTC)[responder]

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