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Discusión:Un millón de voces contra las FARC

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No neutralidad

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He puesto la plantilla de No neutralidad por que este artículo carece del complemento del punto de vista de la oposición a dicho movimiento. Es sabido que al menos desde la presidencia de venezuela se esta pidiendo la descalificación de "terrorista" a la FARC y seguro que dentro de Colombia hay posiciones diferentes sobre este asunto. Para completar la idea real hace falta dar este punto de vista. POr otro lado la información que se aporta es escasa (lo que mas ocupa e sla lista de ciudades) y los enlaces exteriores estan relacionados únicamente con los promotores del Colombia soy yo. Un saludo Txo (discusión) 00:52 6 feb 2008 (UTC)[responder]

Concuerdo! Hagamos algo para corregirlo, al parecer no es mucho. Saludos, Epiovesan 01:06 6 feb 2008 (UTC)[responder]


Una IP ha puesto de nuevo el cartelito pero sin justificar. Lo he retirado ya que considero que esta versión mantien los puntos de vista divergentes sobre el acto. Un saludoTxo (discusión) 10:38 24 feb 2008 (UTC)[responder]


El usuario Don quijote y sancho panza (disc. · contr. · bloq.) pone el cartel de "no neutral" con el comentario en el resumen tono es completamente critico y no narrativo de todas las posiciones. las referencias a lo dicho por los organizadores es minima o inexistente. Invito a los usuarios que puedan completar la información del artículo a que lo hagan para poder quitar este cartel. Un saludo Txo (discusión) 18:59 24 feb 2008 (UTC)[responder]
Comparto la preocupación del usuario citado sobre la no neutralidad actual del artículo. Por otro lado, si el Presidente Chávez no se expresó sobre la marcha del 4 de Febrero o sobre el movimiento que la había convocado, como sí lo hizo la senadora Piedad Córdoba (en al menos dos ocasiones diferentes), no tendría sentido tratar de interpretar aquí sus posiciones expresadas con anterioridad sobre las FARC.
En el articulo sobre dicha organización sí se encuentra dicha postura del gobierno venezolano, y allí podría ampliarse ese tema en la sección sobre su "calificación". Finalmente, creo que los enlaces exteriores sí podrían complementarse con otras fuentes. Kusaja (discusión) 23:25 24 feb 2008 (UTC)[responder]
Pero hay que lograr hacer un artículo en el que se refleje la realidad, es decir, un artículo neutral. Para eso debemos, si es que faltan, completar los puntos de vista que han probocado que se pònga la plantilla de "no neutral". Txo (discusión) 09:28 25 feb 2008 (UTC)[responder]
Como no hay una discusión clara sobre la falta de neutralidad del tema retiro el cartel, si alguien considera que falta a la neutralidad que al menos lo exprese aquí de manera clara para poder intentar solucionarlo. -Chien (Ôô) 06:52 13 mar 2008 (UTC)[responder]
En los ultimos dias hubo un intento de "limpiar" las el articulo por parte de la persona que creo el grupo de Facebook, tratando de dejar una version acorde solo a su opinión personal.Por estos dias habra que estar vigilantes para que no haya ediciones arbitrarias.

Chrihern (discusión) 18:05 8 ene 2009 (UTC)[responder]

Listados de ciudades

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Los listados de ciudades estan bastanet mal ya que no permiten encontara rápidamente una ciudad de un país ni hacerse una idea de que ciudades en un apís concrerto se realizó el evento. Pienso que hay que realizar un listado por países y añadir datos del acto en cada ciudad (siempre que se pueda) ya que sino sería una mera lista que debería ir en el anexo. Por otra parte habría que abrir un apartado de críticas al evento. Un saludo Txo (discusión) 08:55 6 feb 2008 (UTC)[responder]

De acuerdo, dame tiempo y doy una mano con lo de las tablas para moverlas a un anexo y seguir tu recomendación para el artículo... Saludos, Epiovesan 13:25 6 feb 2008 (UTC)[responder]

Reforma de lista

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Hola! Ya he reformado la lista de ciudades en tablas para aprovechar el espacio horizontal y para que esté más ordenado todo. Si quieren modificarlas tendrán que modificar directamente la plantilla que está en una página aparte. No pensé que me tardaría tanto tiempo hacerlas :) Espero que gusten... Txo: muy buenas las aportaciones, yo creo que con esto está equilibrado el PVN, ¿no? Aparte, otro usuario agregó una fuente creo... Un saludo a todos, EPiovesan | ¡Desahógate! 02:54 7 feb 2008 (UTC)[responder]

Buen trabajo... pero a mi no me acaba de convencer en dos puntos (ya lo siento) uno de ellos es el estético y visual (sobre todo la tabla de Colombia y Suadamérica) y el hecho de que sean plantillas (¿no sería mejor que fueran tanblas y estuvieran dentro del artículo?, piensa que el hacerlo como tu lo has hecho impide, o dificulta, la edición de aquellos usuarios que no sean abezados en estas lides). Por otro lado veo otras dos cosillas... una que sigo pensando que las ciudades deben estar ordenadas por países y la otra es un error... México es America del Norte no América central... Bueno... corregimos?. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 08:32 7 feb 2008 (UTC)[responder]
También lo siento, pero aparte de la dificultad de edición que menciona Txo (y que creo notaste por el tiempo que tardaste en hacer las tablas), otro problema básico: las listas en formato tabla, pierden la estructura de lista. Prueba rápida: si intentas copiar la lista de países al bloc de notas... sale todo destrozado y mezclado; si fuesen listas, no habría ese problema. Creo que lo recomendable sería dejarlo en listas como estaba, y moverlas a un Anexo, que sirve expresamente para eso. Jarfil 12:57 7 feb 2008 (UTC)[responder]
Nooo no me digan eso jajajaj tanto tiempo que me tomó... Pero sinceramente a mi tampoco no me convence, se ve un poco desordenado, sigo creyendo que no hace falta un anexo y ordenando mejor las tablas quedaría bien. Traté de colocarlas allí sin la forma de plantilla pero no se podía, se dañaba todo, es que son tablas dentro de otras tablas o algo así... Además, dudo mucho que alguien quiera editar mucho eso, pues es una "copia" de la lista de ciudades de la página oficial y del grupo de facebook, es un hecho pasado y no se puede cambiar como para agregar más ciudades. Lo que también se me ocurre es ponerlo todo en una gran tabla... ¿Nos ponemos entonces de acuerdo para moverlo a un anexo? ¿No hay más soluciones? Pero bueno, solo espero que no entre en candidatura para borrado... Saludos, EPiovesan | ¡Desahógate! 13:33 7 feb 2008 (UTC)[responder]
Cambié un poco de nuevo las tablas, puse a México con Centroamérica (pero especificando) y las junté más para que no se vean tantos huecos (igual los sigue habiendo) pero ya lo dejo en manos de ustedes... También cambié en Europa el orden de ciertos países. Bueno, de allí no sé si quede mejor en el texto de arriba como yo lo había dejado: no me convence tanta cita en medio del texto y como si fuera continuación de lo de arriba, sin coma ni punto, osea va directamente pegado al de arriba pero se lo pone como {{cita|...}} por el hecho de que lo dijo alguien... Me parece mejor como yo lo estaba dejando, simplemente explicar impersonalmente lo que dijo tal o cual persona... Bye, EPiovesan | ¡Desahógate! 13:47 7 feb 2008 (UTC)[responder]


Hay que buscar otra solución a la lista de cuidades, igual haciendo tablas con solo dos filas y una columna para que quede como escrito en dos columnas (se podía intentar en tres columnas).

Por otro lado creo que México debe estar donde le corresponde geografíacmente. En el artículo las ciudades y paises estan ordenados atendiendo a su geografía y no a otras razones, el poner México con el resto de paises de centroamérica, es ordenarlo por razón cultural, lo cual va en contra de la razón para el resto de los casos. Si México es Norteamerica (e incluso una buena parte de los EEUU fueron territorios españoles primero y mexicanos después, no veo razón para desubicarlo. Hayq ue tener en cuenta que debemos ser fieles a la realidad y trabajar para lo aquí expuesto sea lo más claro posible y provoque las menores confusones, el poner a Meéxico con los paises de centroameria provoca mucha confusión (ya de por si muchos son los que dan por cierto este error). Venga, paree que lo vamos consiguiendo. Un afectuosos saludo Txo (discusión) 14:01 7 feb 2008 (UTC)[responder]

Hola, ahora que tuve tiempo de aportar y realizar algunos cambios, quisiera señalar que debería cambiarse el nombre del artículo por "un millón de voces contra las farc" o "movilización del 4 de febrero de 2008 contra las farc" o "marcha contra las farc" o "marcha del 4 de febrero de 2008" o algo similar ya que el movimiento Colombia soy yo no tiene aun la suficiente relevancia y como se puede ver lo único que hasta el momento lo da a conocer es la marcha, de hecho en Colombia se relaciona la marcha más con el título de "un millón de voces contra las farc" o con "marcha contra las farc" la frase de "Colombia soy yo" es más asumida como uno de los eslogan de la marcha pero la gente no lo relaciona como una organización o movimiento. Por otro lado me tomé la libertad de eliminar la lista de ciudades puesto que considero que es una lista extensísima, poco enciclopédica e innecesaria, con mencionar la cantidad de ciudades y los lugares más importantes de concentración me parece que es suficiente, no se que opinen ustedes, tratare de seguir aportando en lo que pueda. Un saludo. -Chien (Ôô) 21:48 12 feb 2008 (UTC)[responder]

Yo pienso que la lista es importante y se debe colocar. Esta lista muestra el alcance global de la marcha, y de que tan lejos ha llegado la marcha. Habían hasta paises árabes! Hasta donde yo se, nunca ha habido una marcha nacional a nivel mundial, y esa lista demuestra la margnitud que tomó la marcha. Sin embargo, admito que hay que reformarla para que maximize su objetivo como elemento de información, y no poner algo tan largo. —Ricardo Leon (discusión) 06:59 4 mar 2008 (UTC)[responder]

POSICION DE COMITE ORGANIZADOR 4F

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Mi nombre es Carlos Andrés Santiago, mi email es nomasfarcbucaramanga@gmail.com, fui el proponente de la movilizacion en el grupo de FB y soy parte del Comité Organizador del 4F. Propongo a quienes estamos editando este artículo, que le cambiemos el nombre por "Movilización mundial contra las Farc" o algo asi, ya que el nombre "COLOMBIA SOY YO" ya se encuentra registrado, y se está utilizando en un proceso Post 4F para constituir una Asociación - ONG, que nos permita seguir trabajando. Agradecemos que el espacio en Wikipedia de "COLOMBIA SOY YO", sea cedido a nosotros, quienes estamos realizando el marco legal y jurídico para el registro de este movimiento civil como ONG.

Agradecemos la colaboración que nos puedan brindar.

Un Abrazo!!!


CARLOS ANDRES SANTIAGO

PD: Creo, se está tratando de enfatizar mas en los CONTRA, que en los PRO de esta histórica jornada... Se le debe dar más espacio a los logros que se obtuvieron en Colombia y la Comunidad Internacional con el 4F

Hola, el espacio de nombre no puede ser "cedido" puesto que ese no es el objetivo de Wikipedia, de hecho se desaconseja que quienes tienen un vínculo con el tema tratado por el artículo sean los autores del mismo ya que esto se considera autopromoción, independientemente que se sabe que sus propósitos no son lucrativos y tienen un importante fin. Por otro lado considero que se debe cambiar el título como ya lo había manifestado anteriormente pero me parece que la ONG que buscan fundar a raíz de esta movilización es una iniciativa muy positiva etc pero para que tenga una entrada en una enciclopedia como Wikipedia debe haber tenido una mayor trascendencia más allá de la marcha para que cumpla con los criterios de relevancia y tener su propio artículo enciclopédico. Por ahora lo que se pueda decir de los hechos o efectos "post-4f" así como de los organizadores y de la asociación u ONG que planean crear en relación a ellos perfectamente cabe en una sección del artículo sobre la marcha y de hecho ayuda a complementarlo. En cuanto a lo de el balance entre criticas y logros estoy de acuerdo, hay que trabajar en ello, de paso si puedes aportar alguna foto de la marcha que sea de tu propiedad a commons y que puedas liberar para su uso según las términos de la licencias, sería bueno para enriquecer el artículo. Saludos -Chien (Ôô) 17:30 13 feb 2008 (UTC)[responder]
También creo que hay que cambiar el título del artículo, preferiblemente dejando "Colombia soy yo" como redirección hasta que exista una organización con tal nombre que pueda ser incluída según los parámetros del Wikipedia. Kusaja 21:39 13 feb 2008 (UTC)[responder]

Taichi... el 70% del articulo habla del Polo, la Cut, el Acuerdo y Críticas... Una opinión muy sesgaa de lo que realmente ocurrió el 4F. El artículo es sobre la movilización y creo que estas tergiversando el mensaje

Como es evidente mi conocimiento de la realidad colombiana es muy pobre. Eso me impide (o igual me faculta) ajustar un título al artículo... así desde aquí yo lo llamaría "Movilizaciones colombianas del 4 de febrero de 2008". Si "Colombia soy yo" es otra cosa muy diferente, una asociación ONG, como dice Chien, no debe tener artículo hasta que no tenga la relevancia correspondiente. Un saludo Txo (discusión) 09:00 14 feb 2008 (UTC)[responder]

Quizá sea mejor crear un anexo

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Bien, desde Un millón de voces contra las FARC, les propongo algo así como este formato:

ColombiaBandera de Colombia Colombia

(...)

o bien, para los casos específicos de Colombia, Canadá, Alemania, España, Francia y E.U., una tabla.

¿Q' les parece?

.-ºHiperionº-. 04:22 14 feb 2008 (UTC)[responder]

PD: Recuerdo que después de la marcha, cierto presidente de Venezuela dijo algo así como: 

    "...Venezuela no limita con Colombia, limita con las FARC..."

, y cierta ex-liberal chavista dijo algo así como: 

    "...marcha es de racismo, clasismo y exclusión..."

¿Aparece en el artículo?¿O en cuál aparece?... O debería aparecer en el de la fecha?? Aquí les va un par de <ref>

</ref>

PD2: Con todo el respeto que se merece el Sr. Carlos Andrés Santiago... hay algún sitio que no sea esta discusión como para incluirlo en el artículo? Gracias

La lista de ciudades es una lista abierta sin mucho sentido, fueron muchas las ciudades de Colombia donde se presentaron marchas, y son muchas las ciudades que existen en el territorio colombiano, incluir una lista de estas ciudades es algo que ni siquiera es verificable y como máximo servirá para reseñar cuales son las ciudades más relevantes de cada departamento, lo mismo sucede con ciudades extranjeras, ya se incluyó un número aproximado que da la prensa y los lugares donde se presentaron mayor concentración, no veo cual es el sentido de hacer una lista de ciudades, ¿cuál es la utilidad de esta lista?, existe una fuente donde se pueda verificar cuales son exactamente las ciudades donde hubo marchas y cuales fueron las ciudades donde no hubo marchas?, es posible saber si en una ciudad apartada del territorio nacional, donde no llegaron las cámaras de televisión, se presentaron marchas? ¿en Morroa, Sucre hubo marchas? y en Cururú, Vaupes? y en Condoto, Chocó cuantos salieron... Por otro lado lo de la senadora del partido liberal puedes incluirlo en la parte de controversias si quieres, no tienes que pedir permiso ;) y lo de Chávez no veo que tenga relación directa con la marcha por lo que no creo que tenga cabida. Un saludo! -Chien (Ôô) 05:45 14 feb 2008 (UTC)[responder]
Creo que no tiene mucho sentido lo de la lista de ciudades, da poco información relevante y no queda clara. Saludos Txo (discusión) 08:53 14 feb 2008 (UTC)[responder]

Fotos de las marchas

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Hola!

en www.flickr.com se encuentra gran variedad de fotos de la marcha en todo el mundo, como por ejemplo esta, son muy interesantes, solo basta con dejar un mensaje explicando que serian usadas en el articulo y que estén liberadas bajo alguna de estas dos licencias que ofrece flickr que son las únicas compatibles con commons:

  • Attribution Creative Commons (Atribución de Creative Commons)
  • Attribution-ShareAlike Creative Commons (Atribución-Compartir bajo la misma licencia de Creative Commons) recomiendo esta.

Saludos SajoR 18:57 15 feb 2008 (UTC)[responder]

Muchas gracias por la propuesta. Por el momento, he subido éstas (por favor, si alguien desea hacerlo, categorízenlas adecuadamente. Muchas gracias):
Cartel en contra
Cartel a favor

.-ºHiperionº-. 02:49 16 feb 2008 (UTC)[responder]

Posdata:vale la pena destacar que el 80% de las fotos que se encuentran con licencias apropiadas son referentes a la política

Ojo con los permisos... por lo demás vendrian bien. Un saludo Txo (discusión) 09:31 16 feb 2008 (UTC)[responder]

Mira los permisos de las que subí a commons, son apropiados. .-ºHiperionº-. 17:26 16 feb 2008 (UTC)[responder]
Incluí las imágenes que aportaste, aunque me preocupa un poco que muestren dos posiciones muy extremas, si bien la marcha en algunos casos se politizó la realidad es que muchos de los que salieron a las calles no estaban en ningún caso respaldando a Uribe. -Chien (Ôô) 19:37 16 feb 2008 (UTC)[responder]
Me preocupa exactamente lo mismo que a Chien. Sería mejor conseguir fotos que condenen otros tipos de violencia, sin entrar en atacar o no a Uribe, para no hablar de los que criticaban a las FARC sin hacer elogios al presidente ni nada por el estilo. Kusaja (discusión) 22:49 18 feb 2008 (UTC)[responder]
Considero que esas dos imágenes son completamente inapropiadas de la forma como se presentan y como imágenes únicas. Prefiero no meterme con este artículo porque soy parte interesada en el proceso, pero expreso mi opinión. La foto que aparece como apoyo a la marcha muestra una consigna que si bien se esgrimió durante las marchas, no fue representativa. El colocar esa única foto y titularla como pancarta de apoyo es una clara intención de mostrar a las marchas como pro-gobiernistas, y esto no es representativo de todo lo que sucedió.
—Carlos Th (M·C) 22:41 23 feb 2008 (UTC)[responder]
que ironia... AMBAS FOTOS DEMUESTRAN LO QUE TANTO CRITICABAN LOS ORGANIZADORES>> LA DISTORSION DEL MENSAJE original que era un rechazo a los secuestros, a las muertes, a los paramilitares pero principalmente A LAS FARC...

SI ALGUIEN TIENE FOTOS DEL MENSAJE ORIGINALLLLLLL POR FAVOR SUBANLAS!!!

--76.19.149.244 (discusión) 04:56 24 feb 2008 (UTC)[responder]


Creo que el enfasis de la marcha no se debe hacer en terminos de los mensajes politicos, sino de la magnitud del movimiento. Como tal, considero como algunos que las fotos son complentamente inapropiadas, ya que no muestran la multitud de gente que participo en la marcha, sino que distorcionan el evento como un "combate politico". Anteriormente habia colgado una foto, pero fue borrada indiscriminadamente por un bot en ingles. Tan pronto se revierta la desicion y bajo lo que se hable en esta discusion, procedere a colgarla una vez mas y a a borrar las imagenes con mensajes politicos. Jcbohorquez

la marcha del 6

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no tiene nada que ver con Colombia soy yo, solo amerita un link en vease tambien.. --76.19.149.244 (discusión) 04:47 24 feb 2008 (UTC)[responder]

Es evidente que esta relacionada con el acto principal. Forma parte de la coyuntura en la que se estaba realizando la acción de Colombia soy Yo.Txo (discusión) 10:42 24 feb 2008 (UTC)[responder]

Cambio de nombre

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Colombia soy yo es solo un website y el nombre que se le quiere dar a los organizadores.. el moto oficial fue un millon de voces contra las farc.--DQYSP (discusión) 05:30 24 feb 2008 (UTC)[responder]

REORGANIZAR

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Si no estoy mal la pagina en facebook tenia una cronologia de la marcha.. o de cuantos usuarios se iban sumando..

El articulo creo que seria mejor omitir una seccion de criticas y mas bien volverlo cronologico para darle orden asi:

  1. Creacion de la marcha Un antes incluyendo el dia de creacion, el crecimiento, el apoyo mediatico, las criticas antes de la marcha. perfil de los creadores.
  2. 4 de febrero el dia de la marcha, los acontecimientos (incluyendo incidentes).
  3. resultados de la marcha criticas y analisis despues de la marcha.
  4. planes a futuro.. de colombia soy yo.

--76.19.149.244 (discusión) 21:09 27 feb 2008 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 20:50 19 ene 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 20:39 29 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

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Hola,

Acabo de modificar 10 enlaces externos en Un millón de voces contra las FARC. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Enlaces externos modificados

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