Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Grenade (canción)/Archivo1
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Candidatura a artículo destacado de Grenade (canción)
- Resultado: RETIRADA a petición del autor
- Candidatura cerrada por ~ LINK58 ~ 01:54 16 mar 2015 (UTC)
- Comentarios: Cambio de sistema a VAD
- Propuesto por
- ★ ßiagio Ziccardi ← I'm Your National Anthem 22:25 7 ago 2012 (UTC)
- Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 27 de junio al 3 de julio de 2013
- Categoría
- Sencillos de 2010, Sencillos de Bruno Mars y Sencillos número uno en Billboard Hot 100.
- Motivación
- Luego de hacerme amigo de Arular (en aquél entonces Rgaj), decidimos que teníamos que hacer una colaboración, y elegimos esta gran canción de Bruno Mars, luego de que se aprobara como artículo bueno el 24 de julio, hablamos un poco, preguntamos a varios usuarios y llegamos a la conclusión de que podría ser artículo destacado. Se trata de un artículo hecho con edición original, sin traducciones.
- Redactor(es) principal(es)
- Biagio2103 (disc. · contr. · bloq.) y Arular (disc. · contr. · bloq.)
- Datos generales del artículo
- Grenade (canción) (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
- Fuentes
- Para la expansión del artículo, nos encargamos de utilizar la Wikipedia en inglés como una base para sacar las referencias (esto no aplica como traducción). Entre las principales fuentes están noticias y entrevistas que el cantante dio a MTV, así como varias revisiones hechas por revistas, diarios y sitios web como Rolling Stone, Allmusic, About.com, Billboard, etcétera.
- Enlaces rotos
- Opiniones
- Revisión de MadonnaFan
- Introducción
- Se lanzó oficialmente como el segundo sencillo del disco el 28 de septiembre de 2010 a través de la tienda digital iTunes. ¿Por cuál discográfica? Hecho
- (...) sus metáforas violentas fueron criticadas negativamente. Con solo decir criticadas me parece que no se da cuenta que fueron malas críticas. Hecho, aunque el término «criticar» también se puede usar positivamente por su definición en la RAE
- Antecedentes
- Estaba con mi amigo Benny Blanco y él me estaba tocando algunas canciones y me tocó. Hecho
- Hice una pequeña corrección.
- Composición
- Recomendaría reemplazar (...) mientras que el registro vocal de Mars se extiende desde la nota la♯3 hasta la re♯6 a ''la''{{música|#}}<sub>3</sub> hasta la nota ''re''{{música|#}}<sub>6</sub>, lo que quedaría de esta forma: (...) mientras que el registro vocal de Mars se extiende desde la nota la♯3 hasta la nota re♯6. Me parece que así está bien, igual no noto el gran cambio
- Ari Levine contó su experiencia al grabar «Grenade». Dijo que «los tambores en "Grenade". Hecho
- Realicé una corrección.
- Comentarios de la crítica
- Me parece que la imagen de Michael Jackson es muy grande. Se podría hacerla un poco más pequeña. Hecho
- BBC no va en cursivas. Alguien se me adelantó...
- Aquí también hice correcciones.
- ¿No hay críticas en español?
- Como mencionaste en la revisión CAD de Who You Are, a los premios recibidos no hacía falta colocarlos en texto plano, pero, en este artículo, me parece que la mención de las nominaciones a los premios Grammy que tuvo el tema es indispensable. Se menciona en la introducción, está mencionado en un cuadro en la sección premios y nominaciones, pero no se menciona en esta sección. Asimismo, la ASCAP también podrías mencionarlo, pues no lo vota el público. Ahora, los Teen Choice Awards, queda a tu decisión. Agregué las dos primeras, pero no los Teen ni los MTV
- Recibimiento comercial
- En el Reino Unido debutó directamente en el primer puesto, con un total de 149 834 copias vendidas esa semana, y estableció el récord de la canción con mejores ventas en su primera semana. Hecho
- (...) gracias a sus 559 000 copias digitales y los ochenta y nueve millones de oyentes en la radio. Agregar el artículo "la". Hecho
- Para final de año, se había ubicado. Agregarlo. Hecho
- Otra corrección.
- Me parece que se podría expandir más. Digo, al ser un verdadero éxito en las listas, mencionar solo la recepción de 4 países, cuando fue número uno en 15 listas musicales, me parece muy incompleto. Asimismo, veo que también fue certificado por muchas organizaciones certificadoras, como así también se posicionó en los conteos anuales de 2011 y 2012. Hecho
- Vídeo musical
- James Montgomery de MTV News también le dio una crítica ambivalente, en donde dijo que «después de todo, hubiera sido fácil -y esperado-. Es preferible reemplazar los guiones (-) por los largos (—), como lo recomienda el manual de estilo. Hecho
- ¿Tampoco los críticos en español reseñaron al vídeo?
- Podrías mencionar también la candidatura de los MTV Europe. La candidatura es a la canción, no al vídeo
- Presentaciones en directo
- Walter Frazier de la revista Billboard declaró que «la banda de apoyo de Mars, The Smeezingtons. No entiendo porqué está en cursivas una banda. Hecho
- Posicionamiento en listas
- Todas las listas tienen su nombre, menos Nueva Zelanda y Suiza. Lo mismo pasa en las listas anuales. No entiendo el punto, ¿qué quieres decir?
- Otros: recomendaría una sección de «Véase también». No hay artículos que poner allí, ya que el artista no tiene ni discográfica ni anexo de premios. Solo está el artículo principal.
- Otros: la referencia 69 no indica su idioma. Se me adelantaron
Y ya, otro artículo excelente. Como ya fue AB antes, no había tantos errores para corregir. La redacción es súper comprensible y enciclopédica, presenta una información completa —salvo por algunas críticas en español que se le podrían agregar, si es que se encuentran claro, aunque estoy seguro que sí—, muy bien referenciada, con todos los datos que se deben tener de un artículo musical. Me encanta Bruno Mars, y disfruté mucho leyendo el artículo. Excelente todo. Mis felicitaciones a Biagio y a Arular por su increíble trabajo. ¡Enhorabuena :)! Tendré en seguimiento a la CAD, como así también al artículo, para ver cómo se realizan los cambios, o si se comenta algunos de los puntos. Aún no doy mi veredicto, pues, por supuesto, los errores deben ser corregidos, o comentados. ¡Excelente trabajo! Saludos, --Cause after all... ...Nothing's indestructible 02:18 8 jul 2013 (UTC)
- Corregí los errores de las secciones que yo trabajé. Veré cuándo puedo expandir lo que pides en la sección de recibimiento comercial. ★ ßiagio Ziccardi ← Now You Know? 03:33 8 jul 2013 (UTC)
- Muchas gracias por pasarte Fabricio. Todos los puntos están respondidos, menos algunos sobre las críticas en español. Juraría que las busque y no encontré, pero por las dudas, voy a revisar de nuevo. Saludos, «Arular» (discusión) 00:06 9 jul 2013 (UTC)
- Han pasado más de dos semanas y no se han corregido todos los puntos que di. ¿Se lo dejará así? --Cause after all... ...Nothing's indestructible 19:17 24 jul 2013 (UTC)
- Me he olvidado por completo de la CAD, lo siento. La cosa es que como suponía, no encontré críticas en español, solo pude añadir un pequeño comentario de un portal español. De todas formas, no creo que sea un punto de importancia, ya que las referencias, aunque en inglés, están y son vereficables. Y con respecto a lo de la recepción comercial, le diré a Biagio que vea que pueda hacer con ello. Saludos y gracias por la paciencia, «Arular» (discusión) 02:45 25 jul 2013 (UTC)
- Han pasado más de dos semanas y no se han corregido todos los puntos que di. ¿Se lo dejará así? --Cause after all... ...Nothing's indestructible 19:17 24 jul 2013 (UTC)
Mis observaciones
- es una canción interpretada por el cantante y compositor estadounidense Bruno Mars, para que no suene tan redundante, podría cambiarse simplemente a cantautor
- Comentario Hace tiempo tuve una fuerte discusión con Cheveri (disc. · contr. · bloq.) acerca de este tema, solo que con Lady Gaga. Y quedó con el argumento de que necesito una referencia que denote que el artista es cantautor. ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 04:48 14 ago 2013 (UTC)
- donde Mars relata que debió haber sabido que la chica no le correspondía, ya que ella le dio un beso con los ojos abierto Después de transcribir todo el verso esta frase sobra, mas aún porque se expresa prácticamente con las mismas palabras. No podemos obviar hechos, porque se considera fuente primaria
- Los nombres de sitios web deben ir en cursivas, especialmente si son nombres en otro idioma. Se ha tenido esta discusión varias veces, y se quedó en que no iban en cursiva.
- «Grenade» obtuvo críticas tanto elogiosas como vilipendiosas, aunque en su mayoría positivas, por parte de los críticos musicales. Esta frase es redundante, además el adjetivo "vilipendiosas" se podría cambiar por otro más común.
- La cita de Rob Hurst del sitio web New Beats Media abusa del uso de los corchetes. Leí la original y, además de percatarme que no es una cita textual, creo que se puede traducir de una forma que no son necesarios todos estos corchetes.
- En la sección de "Rendimiento comercial" se repite de manera constante la palabra "copias". Hice lo que pude
- Opino lo mismo que MadonnaFan, la sección de "Rendimiento comercial" puede agrandarse fácilmente. Hecho
- Simultáneamente, se convirtió en uno de los sencillos más vendidos de la historia La referencias que se da nunca afirma tal cosa.
- Comentario Se debe ver el anexo que está enlazado, no hay referencia exacta que afirme tal cosa, pero se sabe que es uno de los más vendidos por sus altas copias.}}
- En el Reino Unido debutó directamente en el primer puesto con un total de 149 834 copias vendidas, y estableció el récord de la canción con mejores ventas en su primera semana. La referencia dada sólo confirma que debutó en la primera posición, el resto de la información no se encuente allí. La referencia que sigue es la que afirma tal cosa, solo no quise repetirla
- La referencia 41 ya no funciona Hecho
- El enlace a "Just the Way You Are" se repite en todo el artículo. ¿Y eso qué tiene de malo? Son secciones diferentes
- Se estrenó el 17 de noviembre de 2010, en MTV y MTV.com La referencia dice: don't miss the premiere of the video on Friday, Nov. 19, on MTV and MTV.com.
- ¿Por qué todas las listas tienen su nombre, menos Nueva Zelanda y Suiza?
- No hay ninguna imagen de Bruno Mars.
- No hay imágenes de él cantándola ni en ninguna entrevista al respecto. Además sabemos que no podemos poner capturas del vídeo
- Las referencias de las listas de Billboard ya no funcionan. Hecho
- ¿De verdad es necesaria la columna de "Simbolización"? Why Not?
- Después de la introducción no se menciona cuándo se publicó como sencillo. Hecho
- No se habla de la portada del sencillo, cómo es, quién la diseño, etc.
- Comentario Busqué algo de información pero no conseguí nada. ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 01:19 6 sep 2013 (UTC)
- No se menciona nada sobre la remezcla hecha por Lil' Wayne. Hecho
- No se menciona que un par de grupos ya hicieron sus propias versiones del tema. Hecho
Viendo todas estas fallas, algunas detalles menores, pero otras que son importantes de solucionar, creo que el artículo no está listo para ser AD. En contra.--WW 01:35 1 ago 2013 (UTC)
- Ya solucioné algunos puntos. Dejo los sobrantes a Arular. Saludos y gracias por la revisión. ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 04:48 14 ago 2013 (UTC)
- Como los cambios que pedía se realizaban a medias, y en algunas ocasiones directamente ni se realizaban, dejé de tener en seguimiento al artículo y a la CAD. Hace unos días noté que después de más de un mes que indiqué los puntos se han respondido/corregido todos. Además, con los puntos de WABBAW, que tampoco se han solucionado todos, y eso que el usuario nombrado dio sus indicaciones el 1 de agosto, en mi opinión, creo que ninguno de los usuarios involucrados en el artículo están siguiendo esta CAD. ¿Por qué será?, me pregunto. En contra de que sea AD, solo WABBAW y yo hemos opinado, y ni siquiera se pueden resolver todos los puntos; si vamos a estar así por semanas o meses, ¿cómo será cuando haya más opiniones? Si alguno de los colaboradores está ausente o semiretirado, pues que se solucione o se piense en algo, pero no dejemos la CAD abandonada, como está ahora, pues, si lo hacemos así, entonces me parece que no merece ser AD, cuando antes había mencionado que me parecía un artículo excelente. En contra, hasta que se solucionen los puntos, o hasta que haya un buen seguimiento de esta CAD. Esperaré más opiniones para ver cómo sigue, y si cambio mi veredicto o no. --Open your heart to me... Darling!... 16:43 23 ago 2013 (UTC)
- Comentario Solo para aclarar, yo sí estoy al tanto de la CAD. Respondí tarde a los comentarios de WABBAW porque estuve teniendo problemas con mi lista de seguimiento (puede verse aquí), mientras que Arular no edita Wikipedia desde hace tiempo porque no quiere, pero yo ya le he avisado sobre los comentarios de WABBAW, por qué no los ha arreglado ya no sé. Saludos ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 16:48 23 ago 2013 (UTC)
- Entonces no soy el único al que le pasó eso xD. Como dije más arriba, es un artículo excelente, y no me gustaría que la CAD salga reprobada. Me posicioné en contra por el tiempo en que tardaban en responder los puntos, más las indicaciones que dio WABBAW, pero esperaré más opiniones para cambiar mi voto, o dejarlo como está, aunque, tú y yo nos gustaría que lo cambiase. Ojalá haya más comentarios, pues, al paso que vamos, estaremos en esta CAD por un largo rato... Saludos, --Open your heart to me... Darling!... 21:59 24 ago 2013 (UTC)
- Buenas. He hablado mil veces con mi compañero Arular y ya me ha dejado en claro que no tiene ningún interés por el artículo. Pido por favor dos días para poder solucionar los errores restantes que citó WABBAW. Saludos ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 03:33 4 sep 2013 (UTC)
- Con gusto, Nixón (თ) 03:39 4 sep 2013 (UTC)
- He atendido los puntos pendientes como pude, no hay mucha información al respecto. ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 01:19 6 sep 2013 (UTC)
Para no perdernos vayamos por puntos:
- Pero si el canta y compuso la canción en automático es un cantautor ¿Para qué necesitas una referencia? Si algún otro usuario está en desacuerdo, diré que lean esto.
- Perdón, pero creo que no te entendí. No veo cómo quitar una frase convierte el texto en una fuente primaria. Hecho
- OK, sé que es optativo, pero dado que los pusiste en cursivas en las referencias, creo que lo mejor es uniformizar todo el artículo.
- En las referencias todos los sitios vienen en cursiva por defecto
- La frase sigue igual. Hecho
- La cita sigue igual. Hecho
- OK
- OK
- No puedes referenciar una frase con un anexo de Wikipedia. Recuerda que la misma Wikipedia no puede ser referenciada por la misma Wikipedia. Con más de 10 millones de copias, creo que se hace más que claro es que es de los sencillos más vendidos (por lo menos digitalmente hablando)
- Leí la referencia que sigue (que se debe repetir, por algo el sistema de referencias actual lo permite) y dice: beating the year’s previous record of 149, 834 set by Bruno Mars’ explosive hit, ‘Grenade’. La marca es del año y no un récord general como lo da a entender la redacción actual. Igual ya superaron el récord
- OK
- No es que sea algo malo, solo que no es útil, ni práctico, ni tiene sentido repetir tantas veces un enlace a la misma página. Si fuera un artículo más extenso no habría problema, pero a veces se repite en dos párrafos seguidos. Hecho
- OK
- No se ha cambiado del todo. Hecho
- No es necesario que aparezca Mars interpretando la canción. Simplemente es para que la gente recuerde o conozca al cantante del que se está hablando. Hecho
- No me convence del todo las instrucciones dadas para la referencia 13. Conozco el sitio y sé como navegar en él, pero para alguien que no lo conoce podría ser algo complicado. Además, si se pueden obtener enlaces directos a la lista (como este), sería mejor. Le agregué un par de palabras a ver si se entiende más
- Pues yo me pregunto ¿por qué si? No añaden nada al artículo, dicen lo mismo que la columna de la derecha y ni siquiera se ve bien.
- Perdón, pero no encontré donde lo agregaste. Hecho
- OK Aunque se me hace raro. Pero si dices que no encontraste nada, confío en ti.
- Comparado con la versión en inglés, el artículo podría ofrecer más información relevante acerca de las versiones y remezclas que tiene la canción.
- En la Wikipedia vecina hay muchos datos sin referenciar, comenzando por el hecho de que hay referencias caídas, además que no vamos a crear una sección entera para la ficha de una canción que con suerte tiene dos líneas de información
Sólo 5 de mis observaciones han sido resueltas completamente. Lo siento, pero con esto no puedo cambiar mi posición.--WW 01:51 7 sep 2013 (UTC)
- Ahí atendí a todos los puntos. ★ ßiagio Ziccardi ← 11 • 11 • 13 03:24 7 sep 2013 (UTC)
- Gracias por atender la mayoría de mis sugerencias. Lamentablemente, en estos días no cuento con mucho tiempo para seguir revisando el artículo, así que por el momento retiro mi voto en contra y me pronuncio Neutral. Pido una disculpa por la situación.--WW 01:09 9 sep 2013 (UTC)
En contra Los requisitos de Bien escrito, Completo, Basado en hechos etcétera, deben ser exigidos a cualquier artículo, con lo que si este los cumpliese, no debería obtener ninguna distición. ¿Qué aporta este artículo al conocimiento universal libre para merecer ser destacado?. Un ejemplo más de la multitud de artículos "destacados" de vanalidades que pueblan wikipedia.--EfePino (discusión) 20:34 30 oct 2013 (UTC)
- Comentario ACAD: Sin ánimo de repetirme a mí misma, dado que contesté exactamente el mismo comentario en una RAD y otra CAD, quisiera simplemente hacer notar que Wikipedia no es de papel y que si un artículo cumple los requisitos de WP:QEUAD no veo por qué no puede ser destacado. Enlazo mi comentario de aquí porque creo que aplica perfectamente. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα (♈) 21:41 30 oct 2013 (UTC)
- En Wikipedia hay comentarios que ayudan a mejorar artículos; hay otros que no. Esa posición en contra no posee una argumentación válida, así que no será tomada en cuenta. Nixón (თ) 23:50 30 oct 2013 (UTC)
Comentario Quiero anunciar por resolución TAB, que EfePino ha sido bloqueado por demostrarse que intencionalmente ha votado en contra a varias candidaturas por motivos meramente revanchistas y contrarias a las guías y convenciones de Wikipedia relacionadas a artículos destacados, lo que consituye en un claro sabotaje, por ello he tachado el voto y su comentario no debe ser tomado en cuenta en la evaluación final de la CAD. --Taichi 〒 19:31 31 oct 2013 (UTC)
Comienzo la revisión.
- No cumple con "bien escrito". Veamos:
- Introducción
- "Elektra Records la lanzó oficialmente como el segundo sencillo del disco (aquí falta algo) el 28 de septiembre de 2010 a través de la tienda digital iTunes.1" -
- Comentario Lo siento, ¿podrías especifiar?
- Se espera que al menos después de disco venga el título del mismo; además, no vendría mal una nota al pie que especifique cuál fue el primer sencillo --Ganímedes (discusión) 20:18 10 ene 2014 (UTC)
- Mmm, me parece lo mismo, pero tal vez confunda al lector así que Hecho
- "La canción contó con una buena recepción de los críticos, quienes elogiaron su letra y producción.6 7 8 Sin embargo, sus metáforas violentas fueron criticadas." Si fue criticada no tuvo buen recibimiento, al menos no unánime. Además la segunda frase está en voz pasiva. Algo más simple sería "Algunos expertos/especialistas/comentaristas musicales elogiaron su letra y producción, aunque otros criticaron sus metáforas violentas". Comencemos a dejar de lado la visión generalista y a tratar de englobar todo de forma que parezca positivo. Si no estaban todos de acuerdo, pues no lo estaban
- Hecho
- «Grenade» fue nominada a distintas ceremonias de premiación, - Fue nominada a "ceremonias"? Como qué? Para participar del show? Entiendo que recibió nominaciones a varios premios, no a ceremonias de premios
- Hecho
- entre las que se destaca los Premios Grammy en las categorías a canción y grabación del año, las cuales perdió.11 - Error de concordancia de número. Básicamente toda la frase está mal construida
- Hecho ¿Mejor?
- Por otro lado, (cuál lado?) «Grenade» también tuvo un buen recibimiento comercial, - por qué "también" si acaba de decir que perdió los premios a los que había sido nominado?
- Hecho
- ya que logró ocupar el puesto número uno - ya que ocupó
- Hecho
- Para su promoción, el 19 de noviembre se lanzó a través de MTV y su sitio web un vídeo musical,19 que recibió tres nominaciones a los MTV Video Music Awards de 2011 en las categorías de vídeo del año, mejor vídeo masculino y mejor vídeo pop. - Por curiosidad, el video fue nominado a las mismas ceremonias o premiaciones ya mencionadas? Porque si es así, es mejor que esté todo junto en el mismo párrafo
- No
- Entiendo, entonces habría que especificar qué pasó con las nominaciones. Ganó algún premio? También se podría pulir un poco más la oración. La promoción de la canción se realizó con un video lanzado a través de MTV y (el sitio web de quién, el de MTV?) el 19 de noviembre, ... --Ganímedes (discusión) 20:18 10 ene 2014 (UTC)
- Hecho
- Entiendo, entonces habría que especificar qué pasó con las nominaciones. Ganó algún premio? También se podría pulir un poco más la oración. La promoción de la canción se realizó con un video lanzado a través de MTV y (el sitio web de quién, el de MTV?) el 19 de noviembre, ... --Ganímedes (discusión) 20:18 10 ene 2014 (UTC)
- Además, Mars ha interpretado el tema en distintos programas de televisión, - ha interpretado es voz pasiva. Si bien puede utilizarse, hay que saber cuando utilizarlo, y esta no es la ocasión más conveniente: aquí va presente simple. "Interpretó"
- Hecho
- Mars ha interpretado el tema en distintos programas de televisión, entre los que se encuentran Late Show with David Letterman, Wetten, dass..? y su gira mundial The Moonshine Jungle Tour (2013-14).21 22 23 - La última parte queda desconectada, y un reordenamiento de la oración tal vez sería mejor: "Mars interpretó el tema en la gira mundial XX y en distintos programas de televisión como....
- Hecho
- La introducción es corta. Un buen referente es incluir una o dos líneas a modo de resumen por cada una de las secciones del artículo. Aún da para más.
- Hecho
- Antecedentes
- En una entrevista con Idolator.com, Mars reveló que el tema fue compuesto - Es necesario saber con quién fue la entrevista? No aporta nada
- Hecho
- Todas las citas textuales del músico son más pertinentes para una sección de letra o de composición (como efectivamente aparece más abajo) que para la de "Antecedentes", porque de hecho no son antecedentes
- Hecho He realizado varias modificaciones con respecto a ello, agradecería que me dieras tu opinión.
- Sigo sin entender por qué se da prioridad a una foto de un artista que no tiene directamente que ver con la canción y la del cantante real aparece de último. Entiendo que la de Jackson sea pertinente a la sección, pero la otra debería ir primero.
Comentario Es una cuestión de estilo más que nada; no podría ponerla en la primera porque allí hay un cuadro y desiquilibraria la sección. La he dejado en «Recibimiento comercial» si te parece bien.
- Pon la imagen abajo y del lado opuesto. Juega con la distribución. Estoy segura que hay una forma en que todo quepa y quede ordenado. --Ganímedes (discusión) 20:18 10 ene 2014 (UTC)
Dejo por aquí. Saludos. --Ganímedes (discusión) 17:48 10 ene 2014 (UTC)
- Hecho
- Gracias por pasarte Andrea. En breve atiendo tus puntos y realizó un repaso total del artículo. --«Arular» (discusión) 18:04 10 ene 2014 (UTC)
- Además, recibió comparaciones con el estilo musical de Michael Jackson.12 13 La pista recibió tres nominaciones a los Premios Grammy de 2011, - además la compararon con...
- Hecho --«Arular» (discusión) 20:30 10 ene 2014 (UTC)
He atendido todas tus inquietudes y he pulido lo más que pude el artículo. Espero que puedas dar tu opinión de ello. Saludos, «Arular» (discusión) 21:25 10 ene 2014 (UTC)
- El problema, Arular es que para ser tan corto sigue necesitando mejoras y pulir mucho más.
- ", pero perdió todas ellas" - pero no ganó ningún premio; pero perdió en todas. Cuando dices "pero perdió todas ellas" realmente no suena natural. Es necesario que lean lo que han escrito. Ayer corregí una frase sobre M Jackson y ahora que leo el pie de imagen dice: "«Grenade» ha sido comparada con el estilo musical del cantante Michael Jackson"; es decir que arreglan del cuerpo pero no de las imágenes y viceversa. Además del tiempo verbal ya corregido, lo que se compararon no fue la canción con el estilo, sino los estilos entre sí. "El estilo musical de Grenado fue comparado con el del..." , etc. Esto se repite al menos en la introducción
- Hecho
- «Bruno Mars is the year's hottest pop star, and one‑third of ace production team the Smeezingtons. Fellow Smeezington Ari Levine reveals how they created his hit album in a modest LA studio». Sound on Sound (en inglés). Consultado el 23 de junio de 2012. - El título del artículo no es ese, sino la frase que luce en rojo más arriba del párrafo
- Hecho
- Puede ampliarse bastante más a partir de las propias referencias, sin ir más lejos. Por ejemeplo: aquí se cita textualmente la mitad de un párrafo, pero fácilmente podría añadirse más información sobre la composición en este caso, sin que forzosamente se trate de una cita textual (vale decir, se puede redactar en propias palabras): " 'Grenade' took several months to write, regardless even of doing the actual production. We had the first and second line of the chorus, and then we found the third line, and after that we had to figure out how to make the music change, write the verse and keep it interesting, and end it. That was months of sitting in the studio and losing sleep over how we were going to make the song work. We knew that we had something awesome, but we weren't always confident that it would work."
- Hecho
- "«"Grenade", representa la otra cara del amor, en la que estás enamorado de una mujer y sabes que es un hecho que ella no te ama de la manera que tú la amas».«Bruno Mars out of this world». Blues and Soul (en inglés). Consultado el 20 de junio de 2012." - Esta cita está incluida en la que aparece en recuadro más abajo: "definitivamente he experimentado otro lado del amor, donde te encuentras en una situación en la que una chica te gusta mucho, pero acabas de saber que es un hecho que ella no te ama de la misma manera." No aporta nada y no está en el lugar indicado, pues duplica un comentario y queda desordenado. Sugiero fusionar o borrar
- Hecho Gracias por ser valiente...
- En seguida, la voz de Mars se acopla al ritmo y empieza a cantar la línea «easy come, easy go, that's just how you live, oh take, take, take it all but you never give, should've known you was trouble from the first kiss had your eyes wide open, why were they open?» —en español: «Fácil viene, fácil se va, así es precisamente como vives, oh tomas, tomas, lo tomas todo pero nunca das nada, debí haber sabido que traerías problemas desde el primer beso en el que tenías tus ojos bien abiertos, ¿por qué estaban abiertos?» - Ehhh, no le veo la relevancia a esto, la verdad. La frase es larguísima y tiene poco sentido
- Hecho ¿Mejor?
- en las líneas «catch a grenade» (en español: «He cogido una granada») y «you won't do the same» (en español: «Tú no lo harás») - La traducción no es esa y en la primera línea falta el pronombre para entender si se trata de sí mismo (He cogido"), lo ha hecho ella o qué
- Hecho
- Lo que más me preocupa es que desde que fue AB este artículo ha crecido poco, lo que implica que, o fue mal presentado a AB porque ya era exhaustivo y no había mucho más que añadir, o aún da más de si.
- "Mars sobre las temáticas de la canción" - La temática es una sola, hasta donde entiendo
- Hecho
- He tratado de añadir la fuente pero hay un problema; este no fue un concierto único, sino una gira mundial, pero no he encontrado referencias que respalden la gira y que fue cantada allí. Podría agregar esta fuente, pero debería agregar todos los shows que se han hecho, porque la ref no dice que ese recital, era parte de una gira. ¿Entiendes? ¿Hay algo que me sugieras?
Hecho Agregué la ref por ser en español, pero no reemplazo ya que no se especifica el nombre del tour y tampoco pongo que el tema cierra el show, ya que el orden cambia constantemente.
- por lo que fue el segundo sencillo más exitoso de dicho año , detrás de....
- Comentario ¿Es necesario? Hay muchos aspectos que decidí no especificar en la intro por ser solo un resumen.
A ver si sacamos un AD que puedan usar de guia después. Saludos. --Ganímedes (discusión) 16:55 11 ene 2014 (UTC)
- He atendido tus inquietudes, sin embargo, todavía no he pulido el artículo más allá de ellas. Te aviso cuando termine. --«Arular» (discusión) 01:24 12 ene 2014 (UTC)
- Corregido todo lo que he notado, y expandido lo que pude. Lamento la tardanza. Saludos, «Arular» (discusión) 08:11 19 ene 2014 (UTC)
┌─────────────────────────────┘
- Revisión de MadonnaFan
Anteriormente, me había posicionado neutral tras la primera revisión del artículo. No obstante, tras haberse hecho varios cambios en estos meses, realizo nuevamente una revisión:
- Además de haber sido el segundo sencillo más exitoso del año, también se considera uno de los más vendidos mundialmente.
- Comentario: En su revisión, WABBAW comentó que Wikipedia no se podía referenciar a sí misma. Y tampoco hay referencias que lo respalden.
- He cogido una granada por ti. Es solo una pregunta, ¿no hay otro término más apropiado para «cogido»? No todos los países de Latinoamérica este concepto se asocia a «agarrar». Tal vez, «he tomado/agarrado/atrapado/ una granada por ti».
- Hecho
- Tanto en la ficha de sencillo como en la introducción, dice que «Grenade» fue publicado el 28 de septiembre de 2010 a través de iTunes, pero en la sección «Desarrollo y composición», dice que fue lanzado el 23 de septiembre. ¿Es un error de dedo, o la canción tuvo varios lanzamientos, además del 28 de septiembre?
- Error de dedo
- Su contenido lírico. En mi opinión, «lírico» no se asocia a la letra de la canción. Más bien, tiene otro concepto.
- Hecho
- Hecho
- A lo largo de la sección «Presentaciones en directo» se repite «presentó», cuando bien se podría reemplazar por sinónimos, «cantó, tocó, interpretó», aunque estas palabras ya estén incluidas en esa misma sección.
Hecho
- En la sección «Anuales» se vuelven a enlazar las listas, cuando es suficiente con haberlas enlazado en «Semanales».
- Hecho
- Hay un error en la referencia 56, hay que arreglarla.
- Hecho
Y ya. Esos son todos los errores que vi cuando leí el artículo. Se nota que ha mejorado muchísimo tras las revisiones de WABBAW y Ganímedes. La redacción, sobre todo, es la que ha mejorado, que es lo principal en el artículo. También noto que se ha agregado más información, como críticas al vídeo, a las presentaciones de Mars y también al sencillo. Sabía que había más información rondando por Internet :). Esos son todos los errores que yo he visto. Cuando se los arreglen, daré mi veredicto final. Saludos cordiales, 19:32 8 feb 2014 (UTC)
- Hecho todos los puntos. Muchas gracias por pasarte Fabricio. Saludos, «Arular» (discusión) 21:28 8 feb 2014 (UTC)
- Muy bien; como todos los puntos han sido corregidos, y uno de ellos comentado, ahora sí el artículo merece ser AD. ¡Mis felicidades a Biagio y a ti, Lucas, por su increíble trabajo! Mis saludos cordiales, 22:10 8 feb 2014 (UTC)
Comentario Yo en estos días estoy complicada por circunstancias personales pero espero que para el fin de semana pueda continuar la revisión (que apenas había empezado). Saludos. --Ganímedes (discusión) 00:29 11 feb 2014 (UTC)
- Leí el artículo, y debo decir que lo disfrute la lectura es súper comprensible, todo verificable, y esta bien en cuanto a su completitud. Doy mi apoyo para que sea AD. ¡Mis saludos a Arular! EduardoC (☼) 01:07 13 feb 2014 (UTC)
Comentario. El artículo me parece interesante y cumple al menos para ser AB; sin embargo hay algo que en general, y en mi opinión, debiera ser exigible para tópicos como canciones, discos y demases relacionados con la cultura popular contemporánea, especialmente en esta, la Wikipedia en español: complementar lo anglosajón con nuestro idioma, vale decir, revisar listas de popularidad o charts en el mundo hispanohablante —donde evidentemente las metodologías son distintas—, medios en el continente y España, críticas provenientes de América Latina, etc., cosa de la que este artículo adolece, a pesar de que existen.
Me parece estupendo que Lil Wayne o RichGirl la hayan versionado, pero claro, presumo que el hecho de que exista una versión en español de la canción —que precisamente se llama «Grenade» y no «Granada»— o que Sergio Rivero la haya versionado no importa porque es en nuestro idioma, ojo, a modo de ejemplo al azar, que la completitud es un requisito para ser AD. Lo mismo respecto al hecho de haberla cantado en los premios Echo de Alemania y otros lares, o que el japonés GILLE la haya versionado también; el artículo es relativamente corto para un AD dada la amplitud de referencias que la refieren, por lo que un esfuerzo adicional no le vendría mal, especialmente cuando no hay antecedentes para indicar algún impacto de relevancia en el ámbito cultural.
Por cierto, una mirada a la versión en inglés permitiría también ver otros detalles que faltan acá.
Cuando los artículos terminan basándose en prensa, pues no es problema, pero eso trae responsabilidad respecto al contenido: no creo que todo se enfoque en mirar Estados Unidos o simplemente los charts de Europa, que también existe Asia, África, Oceanía y América Latina, donde existen una infinidad de medios que abordan tópicos musicales, y «Grenade» no es la excepción. Si la cultura popular tiene cabida en un AD basado en notas de prensa, pues entonces, debe cumplir cierta completitud basada precisamente en mirar la cultura popular sin plasmar sólo lo que se piensa el mundo anglosajón.
No caeré en revisar frase por frase porque creo que para eso existen las revisiones por pares, y no votaré negativamente aún, porque creo que estas instancias sirven para desarrollar mejor el artículo más allá de cambiar una palabra por otra. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 06:11 23 feb 2014 (UTC)
- Gracias por tu comentario. Bueno, en realidad el problema con esta canción es que su éxito en países hispanohablates fue nulo. Debido a la piratería y supongo yo, las bajas ventas, solo hay tres países que publican charts; México, España y Venezuela, aunque en este último llegaron hace poco. En el primero no apareció, y en el segundo solo alcanzó un 25. Otra cosa, siendo este un álbum debut, muchos medios ignoran su existencia. Pero por supuesto voy a buscar más fuentes externas a EUA (si es posible hispanohablantes) para extender el artículo. Saludos, «Arular» (discusión) 20:15 23 feb 2014 (UTC)
- Todo lo que argumentas debe ser referenciado, y además, debes buscar con calma y desarrollar el artículo no solamente mirando al mundo anglosajón. Eso de que muchos medios ignoren su existencia no lo sé, pero lo que si he visto han sido comentarios y críticas en medios de Perú, Argentina, Colombia, Brasil, México, España, Alemania y Japón, incluyendo un par de listas de popularidad de ciertos medios —donde evidentemente las metodologías son distintas a las que están en Estados Unidos o Europa—, por lo que no podría decir que los medios ignoran la existencia del disco y de la canción; además, si tuvo un éxito nulo, fue un fracaso o fue ignorado por los medios, pues debes consignarlo con las referencias que tienes a la mano y que te permiten afirmar aquello. Debes ampliar el artículo, porque la canción se adscribe a un tema de cultura popular basado en fuentes de prensa: la completitud es un requisito para ser AD, y si se ignora sostenidamente al mundo hispanoablante en los artículos de este tipo, pues... hay que recordar que es la Wikipedia en español. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 22:43 23 feb 2014 (UTC)
- Es lo que quise decir, pero no supe como extender mi comentario. En breve me pongo en ello. Gracias y saludos, «Arular» (discusión) 23:16 23 feb 2014 (UTC)
- Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 03:48 24 feb 2014 (UTC)
Ya he expandido todo lo que pude de forma necesaria el artículo con fuentes de países europeos y un par de hispanohablantes. No he encontrado fuentes de África (creo que no es necesario explicar) y no domino el idioma de países asiáticos, y por supuesto mi intención no es colocar una mala traducción. He agregado versiones, críticas y info sobre lo comercial, además de lo que faltaba de la wiki.en y otras cosas. Por supuesto, podría haber agregado un millar de críticas extranjeras, pero ya creo que es suficiente con las que hay en general. Agradecería tu nueva opinión Jmvgpartner. Saludos, «Arular» (discusión) 04:15 7 mar 2014 (UTC)
- Comentario. Creo que en cuanto a contenido, lo has expandido significativamente, y aunque aún carece de algunas críticas o menciones del continente que he visto por ahí en Perú y Argentina, también debiera consignarse los rumores con la canción de Kiss «Say Yeah!», y en cuanto a los número 1, ¿cuántas semanas en tal posición? ¿cuántas semanas en ls charts respectivos? ¿tardaron más de dos meses en agregar la última línea porque? ¿qué influencias de Shakira y Kanye West?. En la sección == Desarrollo y composición == fijarse en el último párrafo, de pronto se pasa a anuncios, lanzamientos y publicaciones, ¿y el hilo conductor?... la completitud es un requisito para ser AD, y un AD debe ser completo, extenso y profundo, más cuando hablamos de una canción que parece carecer de impacto cultural significativo y sólo aparece referido en prensa y algunos portales.
- Ahora bien, dejando de lado el contenido, hay algo que en general se repite en la mayoría de artículos de música que se nominan: el abuso de agregación de frases cortas separadas por punto seguido, lo que indica necesariamente ciertas deficiencias en la redacción o problemas para hilar frases completas siguiendo un hilo conductor, y este artículo no es la excepción, aunque no se va al extremo de lo que se observa en otros, por lo que es solucionable. En un AD la prosa es clara y concisa, convincente, incluso brillante; el objetivo no es únicamente proporcionar información, sino proporcionarla de una manera clara, atractiva (para los lectores no especializados), sucinta y enciclopédica.
- Primero, partiría por realizar una revisión de toda la redacción, hacer el texto más natural para el lector; existe tanta información sin un hilo coherente, se pasa de una frase a otra, de un crítico a otro, de un dato a otro en párrafos que simplemente se remiten a aglutinar cosas al estilo formato lista-párrafo.
- Segundo, reorganizaría el texto en subsecciones; por ejemplo, sin ser exhaustivos, el == Recibimiento comercial == y == Comentarios de la crítica == lo dividiría en subsecciones por continente para hacerlo más natural y digerible para el lector.
- Tercero, veo problemas con respecto a la reposición/omisión del sujeto; hay oraciones que entremezclan la canción con la propia intérprete, lo que lleva a confusión y/o muestra problemas de redacción o en el hilado de las frasees.
- Creo que las CAD no son revisiones por pares, y en consecuencia trato de evitar realizar revisiones línea por línea; por favor, revisar el artículo y subsanar las cuestiones anteriores, incluyendo por cierto aquellas potenciales preguntas que podrían aparecer cuando se lee el texto: lo verán personas que amplio espectro y no fanáticos, y aunque algunas cosas parecieran ser obvias, no lo son para todos. El artículo es relativamente corto para un AD dada la amplitud de referencias que la refieren, por lo que un esfuerzo adicional no le vendría mal. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 21:25 7 mar 2014 (UTC)
Primero que nada voy a responderte los puntos específicos que me nombraste:
- Críticas de países hispanohablantes: Lamento ser pesimista sobre el tema, pero lo que está es todo lo que he encontrado tras horas de búsqueda.
- Rumores con la canción de Kiss «Say Yeah!»: Lo he leído en otra Wikipedia (sin referencia) y tras buscar solo he encontrado tres fuentes que eran blogs y foros de fanes de dicha banda.
- ¿Cuántas semanas en tal posición? ¿Cuántas semanas en ls charts respectivos?: Desde mi punto de vista, agregar cosas como esas es innecesario. En los países en los que se específica son de mercados grandes, en donde los datos sobre ventas son proporcionados por fuentes fiables y la industria musical abarca grandes empresas y organizaciones. En cambio, en muchos países la información sobre ventas no es dada, debido a que es baja o dudosa. Por ejemplo, en España, una canción puede debutar en el 1 y a la siguiente semana salir de la lista. No es por menospreciar a ciertos mercados, simplemente para simplificar y hacer la lectura más cómoda. Aunque se puede llegar a discutir.
- ¿Tardaron más de dos meses en agregar la última línea porque?: No le veo sentido a este punto: si se hubieran encargado de específicar, ¿qué hubieran dicho?, por sentido común el lector interpretará que no estaban muy creativos.
- ¿Qué influencias de Shakira y Kanye West?: Hecho
Por otro lado, no me parece adecuado separar la información por continentes, ya que no hay muchos países de una determinada zona para lograr una redacción clara. He repasado el artíclo y he corregido lo que noté en base a tus sugerencias. Saludos, «Arular» (discusión) 23:44 16 mar 2014 (UTC)