Wikipedia:Mediación Informal/Casos/2013-02-23 Hermelinda Linda
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RESULTADO
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Caso cerrado. — ΛΧΣ21 03:49 15 sep 2013 (UTC)[responder] |
Solicitud de mediación
Mediación Informal | ||
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Artículo |
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Estado |
Cerrado | |
Solicitante |
Caballero de TROLLa (disc. · contr. · bloq.) | |
Otras partes |
Norihiko (disc. · contr. · bloq.), GSMX (disc. · contr. · bloq.) | |
Mediador |
Mr.Ajedrez (disc. · contr. · bloq.) | |
Instructor |
Jmvkrecords (disc. · contr. · bloq.) | |
Coordinación de Mediación Informal |
|
¿Cuál es el artículo implicado?
- Coloca el wikienlace de el o los artículos involucrados
¿Quiénes son las partes involucradas?
- Menciona todos los usuarios involucrados. Recuerda que debes notificarles de esta solicitud.
- Caballero de TROLLa (disc. · contr. · ediciones · reg. (traslados · bloqueos) · correo electrónico · cuenta global)
- Norihiko (disc. · contr. · ediciones · reg. (traslados · bloqueos) · correo electrónico · cuenta global)
- GSMX (disc. · contr. · ediciones · reg. (traslados · bloqueos) · correo electrónico · cuenta global)
¿Qué se está discutiendo?
- Resumir en no más de cinco líneas el motivo de la disputa.
- Disputa sobre la autoría de Hermelinda Linda.
¿Las partes involucradas aceptan participar en la mediación?
- Aquí, las partes involucradas pueden firmar para manifestar su expresa voluntad.
- Acepto la intervención de un mediador para evitar que esto se convierta en una guerra de ediciones. --Caballero de TROLLa (discusión) 17:35 23 feb 2013 (UTC)[responder]
- Acepto la intervención de un mediador para evitar que esto se convierta en una guerra de ediciones. --GSMX (discusión) 17:50 23 feb 2013 (UTC)[responder]
- Acepto la intervención de un mediador para evitar que esto se convierta en una guerra de ediciones.--Nori Matsumoto (discusión) 01:06 28 feb 2013 (UTC)[responder]
¿Las partes ya tienen un mediador?
- Señalar aquí si ya existe alguien mediando fuera de MI, antes o de forma simultánea a la presentación de esta mediación, o si las partes habeís llegado ya a un acuerdo sobre el usuario que hará de mediador
Comentarios
- En este espacio, cada parte involucrada ofrecerá su punto de vista. Recuerda editar solamente tu sección y hacer tus comentarios breves y sencillos, de tal manera que no superen las 500 palabras. Para iniciar una discusión con otra de las partes involucradas, se debe de usar la sección de Discusión. El intructor se reservará el derecho de mover comentarios adicionales a la página de discusión.
Comentario de Caballero de TROLLa
- Saludos, agradezco de todo corazón que hayan atendido a nuestro suplica y que concedan esta oportunidad de clarificar las cosas. Las citaciones que se mantienen en la página de «Hermelinda Linda», tocante a la autoría de dicha creación, son tendenciosas.
- 1° DE LA POSIBLE CONFUSIÓN. Óscar González Guerrero asevera ser «co-creador junto con José Cabezas, de la REVISTA "Brujerías", que más tarde se llamó: "Hermelinda Linda"» [1] y [2]
- 2° DE LA AUTORÍA DE «HERMELINDA LINDA». Dice Óscar González Guerrero «dentro de las páginas de la historieta era "Hermelinda Linda González" porque yo la había inventado» [3] y no ofrece evidencia fotográfica de lo mismo. José Cabezas García acota que él fue el creador de «Hermelinda Linda» [4] y aquí [5] se demuestra que José Cabezas García ostenta un registro ante INDAUTOR (INSTITUTO NACIONAL DEL DERECHO DE AUTOR, MÉXICO) como el dueño de la propiedad intelectual del personaje de «Hermelinda Linda».
- 3° DEL DISEÑO DEL PERSONAJE DE «HERMELINDA LINDA». Óscar González Guerrero comenta que «y Fausto serviría de modelo para la bruja Hermelinda» [6] pero José Cabezas García dice que él se basó en una persona real para crear al personaje [7] a quien conocía desde su juventud.
- En vista de tales afirmaciones contradictorias solicito que la información a favor de José Cabezas García sea incluida a la par de la información de Óscar González Guerrero, y que José Cabezas García sea reconocido como autor debido a su registro ante INDAUTOR. En espera de su respuesta apegada a la razón y a la evidencia, le envío un cordial saludo. --Caballero de TROLLa (discusión) 17:31 23 feb 2013 (UTC)[responder]
Comentario de Norihiko
- Sobre la autoria de Hermelinda Linda, la historia nos dice que Óscar González Guerrero es el autor del personaje y del concepto de la historieta, José Cabezas fue el dibujante co-creador.
- Hermelinda Linda fue creada en los 70's y los derechos de autor pertenecían a Editormex Mexicana S.A., pero cuando fallece el dueño de la editorial, Giorgio Torelli, José Cabezas registra bajo su nombre la historieta, esto sucedió hace unos cuantos años.
- El registro de la historieta bajo el nombre de José Cabezas no cambia la historia de quien creo al personaje y el concepto.
- En nuestras ediciones del articulo, no quitamos el credito a José Cabezas, ni a Fausto Buendía ni a otros dibujantes que participaron en la historieta. [12]
- El usuario Caballero de TROLLa ya anteriormente ha editado maliciosamente este artículo y el de Óscar González Loyo, quien es hijo de Óscar González Guerrero, incluso ya se habia ganado 4 avisos por Vandalismo y habia sido bloqueado permanentemente de Wikipedia por Usuario:Edmenb Usuario_discusión:Caballero_de_TROLLa [13]
- El usuario Caballero_de_TROLLa busca, junto con otros trolls, desprestigiar a Óscar González Loyo, Óscar González Guerrero y ha ¡Ka-Boom! Estudio S.A. de C.V. desde hace varios años, creando blogs, cuentas en Facebook y Twitter:
- Sobre la autoria de Hermelinda Linda, es mas un escandalo que están provocando los trolls precisamente para desprestigiar, usando el registro de INDAUTOR (hecho muchos años despues de que se creara el personaje) bajo el nombre de José Cabezas.
- Lo único que buscamos es que en Wikipedia se respete la autorial MORAL de Óscar González Guerrero como lo dicta la historia, asi como nosotros respetamos la participacion de José Cabezas como dibujante co-creador. [21] [22]. --Nori Matsumoto (discusión) 01:55 28 feb 2013 (UTC)[responder]
Comentario de GSMX
- Manu ha hecho una revisión del artículo en la que da parte a la polémica por el asunto de la autoría de Hermelinda Linda. Me parece una versión aceptable. Sin embargo, temo que sea revertida por Norihiko para insistir en que el autor es Oscar González Guerrero. Norihiko trabaja para Estudio Ka-Boom junto con Óscar González Loyo y Óscar Gonzalez Guerrero, por lo que su conocimiento del tema es de primera fuente, más no neutral.
- Por otro lado, este artículo ha sido intervenido en varias ocasiones por trolls que utilizan la página para insultar a miembros de estudio Ka-boom. Entiendo que Norihiko quiera editar el artículo cuando se incluyan ofensas, insultos, o bromas de mal gusto, y debe poder hacerlo. --GSMX (discusión) 20:47 24 feb 2013 (UTC)[responder]
- ¿Se le pueden poner las etiquetas de discutido o polémico al artículo? GSMX (discusión) 04:06 28 feb 2013 (UTC)[responder]
Comentario de Usuario 4
Discusión
- La discusión relacionada con la mediación y el contenido del (los) artículo(s) se ha de llevar a cabo en este espacio. Los puntos a discutir en esta sección han de ser breves y precisos; para discusiones extensas es mejor usar la página de discusión del caso.
- Comienza la mediación. Entiendo que el único tema a mediar es la autoría de la historieta, entre Óscar González y José Cabezas. Para empezar agradecería a las partes que presentaran fuentes fiables que acrediten cada autoría. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 15:49 3 mar 2013 (UTC)[responder]
- Me gustaría abrir mi participación con un comentario de Luis Gantús: «La historieta mexicana sustenta muchos rumores y datos falsos, la falta de información sobre este medio de comunicación y la carencia de un acervo al cual recurrir, hace que se generen datos inexactos o suposiciones que se adecuan a la necesidad de pertenencia o de reconocimiento del que las emite.» Para el 24 de Junio de 2011 se inicia una investigación de la autoría de Hermelinda Linda por parte de Luis Gantús: [23]. El 5 de Enero del presente año se publica un video dando crédito a José Cabezas García.
- Como creador de Hermelinda Linda y Aniceto Verduzco: [24]
- Se basó en una persona real para crear al personaje: [25]
- Presenta el número 1 de Hermelinda Linda donde se muestra que el argumento y realización son de él, donde también no se acredita a nadie más la autoría del personaje: [26] [27]
- Ostenta un registro ante INDAUTOR (INSTITUTO NACIONAL DEL DERECHO DE AUTOR, MÉXICO) como el dueño de la propiedad intelectual del personaje de «Hermelinda Linda»: [28]
- Sin más por el momento, reciban un cordial saludo. --Sir Caballero (discusión) 16:38 4 mar 2013 (UTC)[responder]
- José Miguel Alva Marquina, Director del Sistema de Bibliotecas de la Universidad del Valle de Toluca menciona a "Hermelinda Linda de Cabezas y González Guerrero" sin especificar más sobre la autoría.[29]
- En su trabajo de fin de Máster en Estudios Interdisciplinares de Género, Sandra Izquierdo Rodriguez menciona a "la bruja "Hermelinda Linda" (de Guerrero, Cabezas y Buendía)" sin más especificaciones. [30]
- En "La construcción estética del estado y de la identidad nacional" Katya Mandoki menciona
- "En la música a través de celebridades como José Alfredo Jiménez, Juanga, Luis Miguel y Chavela Vargas o el rock del Tri, Maldita Vecindad y Café Tacuba, así como en los monitos de Gabriel Vargas (La familia Burrón) y Yolanda Vargas Dulché con Sixto Valencia Burgos (Memín Pinguín), o de Oscar González Guerrero, José Cabezas y Fausto Buendía (Hermelinda Linda) o Rafael Cutberto Navarro and Modesto Vázquez González (Kalimán), la estética ha sido el armazón y el conducto indispensable para la adhesión afectiva y vivencial a una identidad." [31] GSMX (discusión) 18:42 4 mar 2013 (UTC)[responder]
- Sobre la autoria de Hermelinda Linda, una cosa es la autoría MORAL y otro es el registro ante Derechos de Autor.
- En cuanto al registro ante Derechos de Autor hay que ver lo siguiente:
- En el primer numero de BRUJERIAS vemos en el colofón que dice "Registro y Autorización en Trámite" lo cual se puede ver en la "investigación" que hizo Luis Gantús [32] y en números mas avanzados podemos ver "Registro No. 60, Expediente N-2/523(126)/4 de la Dirección General del Derecho de Autor" [33] [34] el cual daba los derechos a la editorial Editormex Mexicana, sin embargo este registro no cambia la autoría MORAL de Óscar González Guerrero, José Cabezas y Fausto Buendía.
- En el video donde el caricaturista Quesada (quien no es reportero) platica con José Cabezas, muestra el registro ante Indautor de Hermelinda Linda bajo el nombre de José Cabezas, sin embargo este registro se hizo el 26 de Noviembre del año 2007 [35], cuando la historieta Brujerias se publicó por primera vez a mediados de los 60's, por lo que este registro ante Indautor no modifica la Autoria MORAL de Oscar González Guerrero, José Cabezas y Fausto Buendía.
- En cuanto a la Autoria MORAL de Oscar González Guerrero, José Cabezas y Fausto Buendía sobre Hermelinda Linda, hay que ver lo siguiente:
- El ARGUMENTO y REALIZACIÓN del primero número de Brujerias es de José Cabezas, pero esto no quiere decir que la AUTORIA MORAL del personaje Hermelinda Linda y todo el universo expuesto en esta historieta sea únicamente de él, José Cabezas es co-creador como dibujante, Óscar González Guerrero fue el creador del personaje (por ello el nombre completo del personaje es Hermelinda Linda González) así como de todo el universo de la historieta y Fausto Buendía fue el modelo para poder dibujar al personaje.
- En otros sitios donde se habla de Hermelinda Linda siempre se mencionan a Óscar González Guerrero, José Cabezas y Fausto Buendía. [36] [37] [38] [39] Esto es porque siempre se ha sabido que la Autoria MORAL son de los tres, siendo Óscar González Guerrero autor y José Cabezas como co-creador gráfico, es decir, dibujante.
- Pronto les compartiremos mas referencias oficiales sobre este tema.
--Nori Matsumoto (discusión) 21:58 11 mar 2013 (UTC)[responder]
Notas
- Este espacio es de uso exclusivo del instructor y el mediador.
Notas del instructor
- Tomo el caso como instructor. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 07:06 24 feb 2013 (UTC)[responder]
- ¿Ha sido discutido el asunto relativo a este proceso?: No veo por el momento discusión importante sobre el tema, pero hago alguna verificación más. La comunicación se ha dado en resúmenes de edición, en las páginas de discusión de los usuarios y en otro artículo en el que los mismos usuarios tienen conflicto editorial. La discusión es menor, pero el tono imposibilita un consenso entre ellos, por lo que una mediación me parece pertinente. Sí Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 07:06 24 feb 2013 (UTC)[responder]
- ¿Las partes han aceptado participar en la mediación?: Sí Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 07:06 24 feb 2013 (UTC)[responder]
- ¿Las partes ya tienen un mediador externo designado?: No, pero hemos acordado que el mediador será Mr.Ajedrez (disc. · contr. · bloq.). Hecho --Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 23:19 2 mar 2013 (UTC)[responder]
- Regulación de contenido. Hecho por Hahc21 (disc. · contr. · bloq.). -- Algunos ataques personales quedan a tratar. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 23:21 2 mar 2013 (UTC)[responder]
Notas del mediador
Conclusiones
- Este espacio es de uso exclusivo del mediador. Las partes involucradas sólo deben editar esta sección para expresar, de forma breve, satisfacción o desacuerdo con las propuestas presentadas. Mediador: No olvides user la plantilla
{{Discusión cerrada}}
al momento de cerrar el caso.
Principios fundamentales
- En este espacio, el mediador nombrará todas las políticas de Wikipedia, así como principios adicionales de la enciclopedia, que aplican para este caso y que son relevantes para su resolución.
Proposiciones
- En este espacio, se anotarán las proposiciones hechas tanto por el mediador como por las partes involucradas para su estudio.
Disposiciones finales
- En este espacio, el mediador anotará las disposiciones finales aceptadas por las partes involucradas, y bajo las cuales se procede a cerrar el caso.
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