Usuario discusión:Sabbut/Archivo/2012/05

Categoría:Night of Champions

Hola, que tal Sabbut, disculpa quisiera saber cual es el motivo por el cual borraste dicha categoría, si existen varios eventos de Night of Champions en la WWE y los cuales aun faltan de redactar bien, por lo que os pido restaures la categoría, saludos cordiales.--LocoWiki (discusión) 18:28 1 may 2012 (UTC)

Es raro porque yo si la había categorizado en Categoría:PPVs de la WWE, a menos que alguien la descategorizo o por un error no lo coloque, bueno eso supongo a de estar en el historial, pero si lo estaba, yo estoy trabajando en sus respectivos artículos en las subpaginas pero deje a un lado porque no me abastecía el tiempo, quisiera que lo restaures para poder categorizarla correspondientemente, en cuanto me encargaré de terminar dichos artíclos, porque de todos modos la categoría no estaba demás, hay tantas que contienen un solo artículo que sirven y dan pie a la categorización de otros que se creen a futuro.--LocoWiki (discusión) 19:07 1 may 2012 (UTC)

No tengo idea de como restaurar, por eso os pido la restaures, creo que no puedo restaurar páginas, pero ya estoy encargandome de terminar los articulos sobre Night of Champions para categorizarlos y moverlos a sus artículos correspondientes, de todos modos si no estuvo categorizada la categoría, valga la redundancia, la categorizaré.--LocoWiki (discusión) 19:28 1 may 2012 (UTC)

Desambiguando enlaces de idioma

Hola, Sabbut.

Has tenido buena idea con eso de lo de los enlaces de idioma. Estoy preparando un script para intentar realizar las correcciones con todas las lenguas; aun así, ten por seguro que, como no hay un criterio válido para todos los casos, siempre habrá que estar detrás del bot. Si quieres, puedes echar un ojo por aquí.

Saludos, y gracias por la solicitud. --invadinado_(Cuéntame) 15:51 2 may 2012 (UTC)

Telecomm-Telégrafos

Saludos Sabbut

Soy nuevo en este asunto de Wikipedia, y quisiera saber por que borras el articulo de TELECOMM- TELEGRAFOS, que publique, soy empleado de esta empresa y hablo en nombre del titular responsable de los contenidos de la página web de TELECOMM, Lic. Jaime Bravo Garcia. titular de la Dirección de Planeación, Evaluación e Información Institucional, me solicita que por favor me comunique con ustedes para que sea restablecido el texto, ya que esta fue revisado pr las areas que conforman esta empresa y fue autorizado por las autoridades de la misma. — El comentario anterior sin firmar es obra de 189.206.41.77 (disc. • contribs • bloq).

Precisamente lo revierto por su carácter autopromocional. En Wikipedia los artículos deben estar redactados desde un punto de vista neutral, y es muy difícil que lo estén si están tomados de una parte interesada. Sabbut (めーる) 18:10 2 may 2012 (UTC)

PREGUNTA

Buenas noches: Soy periodista, entre otros oficios, y me ocupo del tema de la LIteratura Infantil y Juvenil tanto en Argentina como en España (colaboro con revistas y diarios de ambas orillas). Estoy por escribir algo sobre el tema de premios literarios (premios ALIJA) y me encuentro que en la Wikipedia "María Adelia Díaz Rönner" es (era) usuaria bloqueada y me ha entrado la curiosidad de conocer el porqué. Uno tiene alguna intuición habiendo conocido a la señora, pero me permito preguntarselo a usted. Si puede darme alguna pista o resumirme lo ocurrido se lo agradecería. Como le dije es una curiosidad. Gracias por su tiempo y atención. JAVIER FLOR ( javi-flor@ono.com y tambien en mi blog: http://literaharturainfantil.blogspot.com/ ) — El comentario anterior sin firmar es obra de 186.22.122.169 (disc. • contribs • bloq).

Allá por 2010 tuvimos un problema de creaciones reiteradas de entradas del escritor argentino Jorge Lemoine y Bosshardt para autopromocionarse. Escogía distintos títulos para los artículos, como "Jorge Lemoine", "Jorge L. y B.", etc. y también escogía alias de lo más diverso. Parece que uno de esos alias fue precisamente el de María Adelia Díaz Rönner. Es decir, habría un problema de usurpación. Sabbut (めーる) 23:02 2 may 2012 (UTC)

RE: Traslado de artículos

Y ¿cómo es el procedimiento? porque si lo hubiese hecho yo habría hecho un artículo con ese nombre y luego habría hecho un copi-pasta o cortar-pegar (para quitarlo de la página de usuario. --Jcfidy (discusión) 09:02 3 may 2012 (UTC)

Por cierto mira esto: IA-73 e I.A. 73, habrá que eliminar uno, pero ¿cual?. --Jcfidy (discusión) 09:07 3 may 2012 (UTC)

Sí, tengo la opción mover pero en un desplegable bajo una flecha no en una pestaña. No me había fijado antes, gracias. --Jcfidy (discusión) 09:12 3 may 2012 (UTC)

Hey

Sabbut, quisieras revisar por favor el articulo sobre Luis Fortuño a sido objeto de vandalismo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.49.184.42 (disc. • contribs • bloq).

Ya lo han revertido. Sabbut (めーる) 06:47 5 may 2012 (UTC)

GSY

Hola Sabbut,

Gracias por revisarme la página que he creado sobre "GOAL SYSTEMS".

Por favor, me podrías decir por qué has eliminado el artículo.

Por otra parte, he leído el manual de estilo y no sé qué tengo que mejorar. Además de momento no tengo la posibilidad de crear/editar la página porque el sistema no me deja. No aparece la opción "Puedes crearlo".

Por favor, me puedes ayudar.

Muchas gracias!!

Saludos

--Aiman Cheikhi (discusión) 08:59 7 may 2012 (UTC)

Silvia Laforet

Gracias por las indicaciones sobre el artículo de Silvia Laforet. Añadiré más texto y referencias. Un cordial saludo, --Jorgemar (discusión) 07:40 8 may 2012 (UTC)

re envío información Grupo Palomar

Sabbut: Junto con saludarte cordialmente, te escribo para mandar nuevamente el escrito realizado para el concepto Grupo Palomar. No se si se manda por este medio u otra dirección. Solicito por favor indicarme los siguientes pasos a seguir. Espero haber realizado los cambios necesarios para poder subir la información de manera correcta. Espero cualquier indicación para mi trabajo. Atte. Enzo Labra Abarca --Palomar Chile (discusión) 08:09 9 may 2012 (UTC)

Puig

Hola, gracias por el aviso. Efectivamente, era producto de un error ese "aproximadamente". Se ha quedado así porque simplemente había cambiado el número anterior (3600) por el actualizado 3964. Muchas gracias por el apunte. Nos seguimos leyendo :) Un saludo, --Wiay22 (discusión) 17:28 9 may 2012 (UTC)

Consulta sobre redirección

Hola Sabbut, saludos! Quería consultarte sobre la redirección que modificaste recientemente: Pitagórico hacia Pitágoras, que antes redirigia hacia Pitágoras (desambiguación) y anteriormente, hacia Pitagóricos. El asunto es que, si se trata de algo, está bien redirigir hacia Pitágoras (ejemplo, número pitagórico), pero si se trata de alguien, es más probable que se desee redirigir hacia los Pitagóricos. Yo he trabajado extensamente esta y otras redirecciones, tratando en lo posible de darles el sentido correcto a todos los artículos que hacia allí dirigían, pero en aras de resolver la cuestión en futuros artículos, redirigí hacia la página de desambiguación, con la intención de hacer resaltar el enlace en amarillo para su rápida identificación y corrección. No se qué opines de esto. Atte, --Jerowiki (discusión) 11:38 13 may 2012 (UTC)

Definición de medio virtual

Estimado Sabbut: Un abrazo a la distancia, Mi materia es la siguiente:borrastes una pagina, q según tu criterio tenia copyright; pues bien la definicion de Medio Virtual la había subido el propio autor que escribio el libro "ingenieria de una Negociación" en la cual figura su definición y como parte de su filosofia de "entregar conocimiento". Nosotros como estudiantes de ingenieria de sistemas, la tomamos y estudiamos directamente de Wikipedia, para su analisis y estudio. Hoy nos encontramos (en biblioteca) apesadumbrados por tu intervención. Esperamos que reviertas tu desición por el bien de todo los futuros ingenieros.(te fijastes en la cantidad de visitas) Esperamos que esta definición aparezca nuevamente en Wiki. Un abrazo.. y felicidades por tus 50.000 deletes, pero esta es una de esas en que te equivocastes. Un abrazo Blacksisten: Leo--Blacksistem (discusión) 06:13 14 may 2012 (UTC)

Ayuda Sabbut Nii - Holdings

Hola Sabbut.

Espero que te encuentres muy bien.

Me di cuenta de que bajaste mi artículo de Nii, me gustaría que me guiarás y me señalaras en dónde estuvo mi error y cómo puedo corregirlo o qué le hizo falta a mi artículo para que pasara tu aprobación.

¿Me ayudarías?

Muchísimas gracias por tu apoyo.

Ten un gran día.

--Don alto (discusión) 17:54 15 may 2012 (UTC)

Nii Holdings

Buen día Sabbut.

Muchas gracias por tu respuesta, en efecto, tienes toda la razón. ¿Te parece bien si modifico el texto y te lo comparto por esta vía para que me des tu visto bueno?

Quedo al pendiente.

Muchas gracias

--201.149.12.146 (discusión) 12:16 16 may 2012 (UTC)

¿¿Publicidad??

¿Me podrías decir donde ves ese "sutil toque publicitario" en el artículo sobre el Campus Palmas Altas, para proceder a arreglarlo?

Todo el artículo, lo escribí en su día (poco después de la inaguración) según lo que aparecía en los diversos medios de comunicación que usé como referencias, y se hace referencia al gran problema que tiene (aparcamientos escasos). Un saludo Takashi Kurita ~ Hablame compañero 14:10 16 may 2012 (UTC)

Amos alla En andalú

Emisiones evitadas: Con respecto a sus anteriores sedes (3 repartidas por la ciudad, que databan de las décadas de 1960, 1970 y 1980)

Viga fría: Según este artículo, una década en europa, aunque por lo que se, es la primera en España (como no tengo ref, no lo pongo)

Arreglo lo de la certificación Leed, y aclaro que lo considera el Building Council como el más sostenible por ser el único Leed platino en Europa (los demás edificios con esta certificación son Leed oro, Leed plata y Leed certificate) los otros Leed platino, al menos que yo conozca, están en USA.

Recortado lo de Rogers, aunque dejo lo del Pritzker, que es como el nobel de la Arquitectura.

En cuanto al tema de las fachadas, es dificir explicarlo sin verlo (Cuando estoy en Sevilla, paso a menudo por al lado, ya que está junto a la SE-30, y es mi ruta de mi casa a las de mi hermana o mi madre)... la cuestión, es que los edificios, sombrean sus fachadas unos a otros, en las horas críticas (por la mañana y por la tarde, cuando el sol entra más en "horizontal"); al medio día al caer a plomo, permite que entre mucha luz natural en los espacios entre edificios (tanta que por lo que me cuentan tuvieron que poner "cortinas meánizadas" que no estaban previstas; (Sin referencias, salvo FP, por eso no lo puse en su día), además, cada planta, tiene una "cornisa" alrededor en algo más de 1 m, y entre el límite del edificio y la zona acristalada, en el borde exterior de esta cornisa, en la fechada sur hay unas "lamas" (ver foto), que sombrean en la horas centrales del día, para que no entre demasiada luz (todo ese tema, está muy currado por Rogers...).

Arreglo la ref de ABC, con enlace a la hemeroteca (dos páginas), y actualizo algunas cosas (Pasarela peatonal), cambiando también tiempo futuro por presente si procede y añadiendo espacios duros en los números que corresponda según WP:ME

Respecto al énfasis en el ahorro energético y sostenibilidad.... normal que en su construcción se hiciera enfasis en ello y por tanto, esto llegue a los medios: Es el negocio principal de Abengoa... (solar, desalación-depuración de aguas, biocombustibles, reciclaje...... entre otros) ;)

Un saludo

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 15:48 16 may 2012 (UTC)

Tienes razón, además, me he encontrado con una piscina en Euskadi que lo gano en 2012 (dice el artículo que son los primeros de España... auqneu eso no es cierto, ya que el primero, fue del que hablamos)

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 16:19 16 may 2012 (UTC)

No entiendo lo que me dices en el tema de Viga fria¿?

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 16:19 16 may 2012 (UTC)

jeje... Lo de Novedoso ya estaba quitado... ;) Un saludo de nuevo, y hasta mañana.. ;) Takashi Kurita ~ Hablame compañero 16:26 16 may 2012 (UTC)

Bueno, pues tu me dices, qsi falta algo más para retirar la plantilla...

Un saludo

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 06:50 17 may 2012 (UTC)

Almirall

Hola Sabbut.

Nos gustaría poder poner Almirall en Wikipedia. La información del laboratorio ha sido borrada varias veces y queremos que haya una referencia de él como la hay de otros similares. ¿Nos podrías ayudar diciéndonos que tenemos que hacer para no meter la pata y que esté la referencia tal y como os parecería correcto? Trabajamos en comunicación asesorando a esta compañía y queremos hacerlo de la mejor manera,por lo que agradeceríamos saber cómo podríamos hacerlo. La información parece que ha sido editada varias veces y no queremos que se repitan los mismos problemas.

Saludos y desde ya muchas gracias por tu ayuda.

--Ferujaldon (discusión) 15:19 16 may 2012 (UTC)

Gracias Sabbut por responder y entendemos que Wikipedia no es un lugar para promocionarse. Simplemente queremos que haya una referencia objetiva a la existencia de Almirall aunque sea muy escueta, como la hay de otros laboratorios similares y que no esté sin editar. ¿Podríamos pasarte información básica para que tu la subieras de acuerdo a lo que te parezca más objetivo?. Simplemente queremos que haya una referencia, no intentaremos editar nada. Saludos y gracias otra vez. --Ferujaldon (discusión) 14:49 17 may 2012 (UTC)

Estimado Sabbut. ¿Por que borró la página Círculo Metafísico Argentino?

Estimado Sabbut. ¿Por que borró la página Círculo Metafísico Argentino tildándola de (Artículo de autopromoción)? Esta entidad de bien público en Argentina es una Red social de servicios mundiales sin fines de lucro, dedicada al crecimiento interior del ser humano. Y esta registrada en el ministerio de relaciones exteriores y culto de la República Argentina. Es una confraternidad de mujeres y hombres que se contactan para hacer servicios a los más necesitados desde hace años. Por favor, revea su situación al respecto. Gracias--Miguel Juan Caratino (discusión) 21:56 18 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España

Hola Sabbut

Sabbut, le he relatado el trato que yo y mi Organización hemos recibido en Wikipedia. Entré de buena fé y siempre actuaré de buena fé.

Lo único que espero de Vd. y del resto de bibliotecarios es ayuda. El contenido que sucesivamente he incluido en el artículo es parte de la historia de España, pero si a Vd. le parece promocional, modifique o elimine Vd. los párrafos que crea que no son correctos en Wikipedia.

Sabbut, le suplico comprenda que me acabo de tomar hoy el esfuerzo e interés en mejorar el artículo, y le pido que lo compare con el existente en Wikipedia de otras dos grandes Organizaciones Masónicas: Gran Priorato de Hispania y Gran Priorato Rectificado de Hispania

Estas dos Organizaciones no tienen ningún letrero en la cabecera y no existían cuando nuestra Organización introdujo la Masonería Rectificada en España, es un hecho históricamente cierto que podrá comprobar cuando Vd. quiera documentarse.

Lo cierto es que, tras mi edición del artículo de hoy, ya tiene referencias. Y la redacción, con su permiso, no es publicitaria, se limita a reflejar la veracidad y esencia de la Organización.

Por ejemplo: "Los Masones Rectificados son personas desinteresadas que trabajan por el bien del género humano. En la Masonería Rectificada, no hay otros beneficios o derechos". Sabbut, es la verdad, así nadie creerá que entrar en la Masonería es un chollo.

Implica realmente sacrificios: "La práctica constante de una Beneficencia activa y esclarecida hacia todos seres humanos..." "Libertad, Igualdad y Fraternidad son facultades que deben alimentarse diariamente."

Sabbut, en la redacción actual del artículo, le agradecería mucho tenga la amabilidad de corregírmelo Vd. mismo, eliminando lo que Vd. entienda que no es veraz o que es publicitario. Y gracias por recordar a un novato como yo que he de firmar, saludos

Angel9m (discusión) 11:22 21 may 2012 (UTC)

Discúlpeme, pero el mensaje anterior está sin firmar

Hola Sabbut

Discúlpeme, lo firmo ahora. Gracias, saludos Angel9m (discusión) 13:16 21 may 2012 (UTC)

He quitado entera la sección "Objetivos", ¿qué más es promocional?

Hola Sabbut

La sección "Objetivos" la he borrado entera, incluía todas las frases que Vd. considera como promocionales, cuando realmente son parte de la historia de España.

Le puedo asegurar que incluí hoy la sección "Objetivos" de buena fé y que es veraz, pero me importa más su opinión, por eso he borrado incluso más de lo que Vd. me sugirió.

Siento molestarle, le pregunto ahora, en la redacción actual ¿qué más es promocional desde su punto de vista?

Gracias, saludos Angel9m (discusión) 13:42 21 may 2012 (UTC)

Ya he quitado el párrafo que Vd. me solicitó y he eliminado bastantes mayúsculas

Hola Sabbut

Siento que Vd. opine que es promocional el párrafo que he borrado siguiendo su sugerencia. Es una parte de la identitad de nuestra organización, y es un hecho histórico relevante que Vd. como bibliotecario podía haber respetado, pero borrado está.

En cuanto a las mayúsculas, el Régimen Escocés Rectificado de España tiene su forma de resaltar lo que estima importante en mayúsculas. He borrado bastantes mayúsuclas, todas las que he podido, entre ellas la de "organización masónica" que Vd. me sugirió.

Sabbut, con las referencias le voy a pedir un favor:

Hay un centenar de organizaciones o Logias masónicas en wikipedia, y en ninguna he visto "referencia" alguna. Es evidente que son quién son, y que el contenido de su página lo han redactado esencialmente ellos, aunque realmente son páginas de Wikipedia. Muchas de estas páginas contienen claras imprecisiones, pero como he entrado de buena fé, no voy a editar ninguna de ellas.

Le puse esta mañana el ejemplo de dos grandes organizaciones masónicas de España, Gran Priorato Rectificado de Hispania y Gran Priorato de Hispania, y estas páginas, como el centenar antes mencionado, no sufren los letreros que hay en la cabecera de la página del RERE.

Yo doy más referencias de quiénes somos que la mayoría de ese centenar, y hubiese hecho un artículo mucho más amplio si Wikipedia no considerase esas aportaciones como promocionales, siendo realmente veraces y parte de la historia de España.

Apelo a su conciencia y profesionalidad y le suplico quite los letreros, los dos, es un acto justo y de rigurosidad histórica.

Gracias, saludos Angel9m (discusión) 21:06 21 may 2012 (UTC)

Grupo Palomar

Hola SABBUT: Junto con saludarte, te escribo nuevamente para consultar sobre el borrado de "Grupo Palomar", por (reposición de material borrado por promocional). realice todos los cambios solicitados (que no fuese autopromocional, que no tuviese el mismo nombre del perfil, cambie los términos gramaticales que pudiesen ser auto-referentes), y lamentablemente se destruyó el documento por (reposición de material borrado por promocional. La idea de poner estas descripciones en Wikipedia, es colaborar con los contenidos educacionales sobre Cultura tradicional y Folclore de Chie, materias que se presentan en las aulas de Colegios y Universidades de Chile. Nos interesa cumplir con todos los aspectos necesarios para estar presentes en esta enciclopedia, pero no entendemos en que no estamos cumpliendo. También hemos buscado a grupos similares en wikipedia, como referentes de información, y tienen textos de linea similar. Esperando nuestra solicitud tenga buena acogida. Atte. Enzo. P.D: adjuntamos el nuevo texto para ser revisado. --Makete 1 (discusión) 23:46 21 may 2012 (UTC)

Respecto a la opinión de Lnegro sobre RERE

Lo veraz y riguroso es que el Régimen Escocés Rectificado de España, RERE, fue que introdujo e impulsó en España la Masonería Rectificada, cuyas diferencias esenciales con otras Obediencias Masónicas son:

las Ceremonias del Rito Escocés Rectificado
la Regla Masónica de Wilhelmsbad
la cistiana creencia en Dios, como principio creador de todo: ALGDGAU
la estructura propia de grados masónicos
la prohibición de discutir sobre política y religión en sus Logias Masónicas
el Código de la Orden de Caballeros Bienhechores de la Ciudad Santa (C.B.C.S.)

Como consecuencia, es el RERE quien introdujo en España los Principios de Tradición del Rito Escocés Rectificado, el que administra el Rito Escocés Rectificado, y la única Organización que practica de forma completa el Rito Escocés Rectificado.

Y como consecuencia, jamás RERE y Rito Escocés Rectificado son sinónimos. RERE es una Organización, y no unas Ceremonias y Ritos. RERE tiene muchas más diferencias, además del Rito Escocés Rectificado. Angel9m (discusión) 07:46 22 may 2012 (UTC)

Respecto a la opinión de Sabbut

Hay un centenar de páginas de Organizaciones y Logias Masónicas en Wikipedia, y se le está negando el derecho a estar en Wikipedia con una página concreta al Régimen Escocés Rectificado de España, RERE.

Vds. están negando que el Régimen Escocés Rectificado de España, RERE, forma parte de la historia de España y es una aportación de valor para Wikipedia, se está considerando como promocional, el letrero sigue existiendo.

Explíqueme que más he de eliminar de la página Régimen Escocés Rectificado de España, RERE, para que su contenido deje de ser promocional.

Dígame, en la redacción actual, ¿que más es promocional?

07:44 22 may 2012 (UTC)Angel9m (discusión)

Pasaba por aquí...

Es que ya me salía humo de ayudar a revisar unos artículos en la CDB para mejorarlos y he acabado en tu pag de discusión, he visto esto y casi me hago pis de la carcajada. Ahora tengo batería para otra tanda de ediciones, si no fuera por estos pequeños detalles que alegran la existencia, ya estaría más quemado que el palo de un churrero. Que diferentes somos los humanos unos de otros, ni mejores, ni peores, simplemente... diferentes ¿verdad? xDD --Gilwellian (discusión) 09:50 22 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España, RERE

Hola Sabbut

He visto que Vd. no responde mi mensaje.

Yo he añadido referencias, no según el estilo wikipedia, porque soy un novato y ya me cansé de intentar ponerlas con código.

Desde que puse este simple artículo sobre nuestra Organización que es parte de la historia de España, he recibido inexplicablamente todo tipo de trabas y censuras, una acusación de plagio y dos baneos por parte de bibliotecarios.

Se me ha censurado reiteradamente el artículo, que pretendía ser mucho más amplio, a pesar de que lo que se censura está en wikipedia.

Hay unas 100 Organizaciones y Logias masónicas en Wikipedia, y a nadie se les ha exigido nada, ni se modifican ni censuran sus páginas, ni se consideran promocionales, ni se les exijen referencias.

Me gusta, al igual que a mi Organización, la paz, pero yo como angel9m tengo un letrero de posible vandalismo solo por quejarme del trato recibido, y el Régimen Escocés Rectificado de España soporta desde el primer día unos carteles en la cabecera que son falsos e injustos, y nadie me ayuda.

Me siento impotente para hacer algo tan simple como recibir un trato humano y que mi Organización tenga una página reflejo real de su importancia histórica.

Sí, la página del RERE en wikipedia es de wikipedia, pero que los bibliotecarios la modifiquen sin ninguna rigurosidad histórica, no me parece una buena idea.

Gracias por querer leerme y si me puedes ayudar, se lo agradecería Angel9m (discusión) 22:25 22 may 2012 (UTC)

Ingá Alumínios Ltda

Saludos, recién cree un artículo titulado Ingá Alumínios Ltda y fue borrado. Acabo de leer las reglas y quisiera saber cómo puedo ver la página que había creado para editarla de acuerdo a las reglas, pues fue creada sólo con propósitos informativos, en ningún momento se buscaba promocionarla y parece ser que el vocabulario que empleé en su contenido tiende a ser un poco promocional, quisiera editar esto. Cómo haría? Muchas gracias!--Edv2 (discusión) 16:10 23 may 2012 (UTC)Elisa DV

Acerca de magistral

Hola Sabbut. Muchas gracias. Pero, por favor, no exageres, que me estoy empezando a preocupar. Lnegro (jornalero) (discusión) 17:03 23 may 2012 (UTC)

Revisión de artículo

Muchas gracias por su contribución y pronta respuesta. Acabo de editar el artículo Ingá Alumínios Ltda, agradecería su nueva revisión para saber si el contenido es adecuado o debo editar alguna otra cosa. --Edv2 (discusión) 17:24 23 may 2012 (UTC)

No puede seguir votando...

Hola, te aviso que el usuario Aan3q (disc. · contr. · bloq.) está realizando votaciones en por lo menos 8 consultas de borrado, pero no alcanza las suficientes contribuciones. Rúper 0_0 (discusión) 00:33 27 may 2012 (UTC)

Ayuda Wikipedia:Lista de usuarios con el flag de bibliotecario

Hola Sabbut, entre Andrea y yo estamos intentando actualizar esta página. Pero tenemos un problema por falta de datos para candidaturas a bibliotecario/administrador anterior a 6/2004. Entre ellos estás tú. Recuerdas como se llamaban antes a las votaciones, entre ellas la tuya a administrador? Tendrías la página? Sabes como era el procedimiento antes? Si se anunciaba en el café, para poder buscar en los archivos por ejemplo. Cualquier ayuda será agradecida. Saludos--Aero (d) 08:32 27 may 2012 (UTC)

Acerca de "Régimen Escocés Rectificado de España"

Hola de nuevo Sabbut:

Acerca de Régimen Escocés Rectificado de España. Lo he modificado y agregado tantos enlaces como considero necesarios. No se si fuistes tu quien puso el letrero de "Referencias requeridas", pero por lo menos has estado envuelto en su edicion. Me gustaria solicitar tu opinion acerca de si el articulo esta lo suficientemente bien referenciado (y si no, que falta) y, mas en general, acerca de cualquiera modificacion que estimes sea conveniente. Gracias por adelantado: Lnegro (jornalero) (discusión) 00:40 28 may 2012 (UTC)

Secuestro de niños

Hola Sabbut:

Gracias por tu interés. El artículo Tráfico de niños así como otros importantes en WP que tratan el tema son más específicos que lo que estoy escribiendo. Mi idea es crear un artículo más amplio que incluya todos los tipos de secuestros (por ejemplo secuestros políticos, secuestros por rescate, secuestros por pedófilos, etc)

En principio lo estoy pensando como un listado de casos de secuestrados famosos o mediáticamente conocidos por lo que quizás termine siendo un anexo.

Ahí pongo que los niños pueden ser secuestrados por diferentes motivos y para distintos propósitos y entre los artículos que incluyo y cito aparecen:

Tráfico de niños
adopción ilegal
explotación laboral infantil
abuso sexual infantil
uso militar de niños
obligarlos a mendigar en la calle
esclavitud y servicio doméstico esclavo
Secuestro parental
Tráfico de bebés en el Proceso de Reorganización Nacional
Niños robados por el franquismo
Pornografía infantil
Prostitución infantil
Sor María Gómez Valbuena
Adopción ilegal
Trata de personas

Estos artículos aparecerían antes de cada lista como:

Artículo principal: Tráfico de niños

¿Se entiende?

Me viene muy bien la nueva categoría. Gracias por el aviso.

--Jalu (discusión) 19:01 28 may 2012 (UTC)

Plaza de mercado

Hola. Le hice unas mejoras al artículo. Saludos. --Andrea (discusión) 01:03 31 may 2012 (UTC)

Me alegro de que no solo se "salvó" un artículo sino que además hayamos crecido en uno. Saludos. --Andrea (discusión) 13:25 31 may 2012 (UTC)

Ingá Alumínios Ltda

Hola Sabbut ¿Recuerdas que creé la página titulada Ingá Alumínios Ltda? me gustaría que la revisaras de nuevo y me dijeras qué le hace falta o qué más le puedo agregar. Pedí asesoría a un miembro del grupo de tutoría hace una semana pero no me ha respondido, por eso vuelvo a esrcibirte a ti.

Me gustaría dividir la información que tengo ahí colocada por secciones del modo siguiente, por favor dime si es adecuado o si hay algo que no debería ir conforme a las reglas. Acá te copio lo que me gustaría colocar, que esa información está casi toda en el artículo pero hay unas cosas que me gustaría agregar y antes de hacerlo quiero tu asesoría.

Agradecería que me revisaras si así está bien y puedo colocarlo, o algo no debería ir.

Muchas gracias por tus contribuciones! --Edv2 (discusión) 13:33 31 may 2012 (UTC)

Gracias

Sí, he estado leyendo más detalladamente las normativas y entiendo sus argumentos. Intentaremos replantear la información, fijar algunos parámetros más neutros y dentro de algunos días evaluar nuevamente presentar la información. Un saludo y gracias por su tiempo.193.146.153.97 (discusión) 15:16 31 may 2012 (UTC)Soraly Resplandor

Sobre Ingá Alumínios

Ya revisé el artículo, para su validez requiere tener alguna referencia, de lo contrario será borrado. En su mayoría, me basé de la página web de la empresa para la redacción del artículo, pero obviamente lo redacté con mis palabras y con alguna información que yo conocía por mis propios medios, que no saqué de ningún sitio web ni libro, sino por fuente directa con la empresa. Cómo haría entonces para colocarle referencias al artículo?

Por otro lado, ya esa información está en el artículo, pero quería que me dijeras si la división de la información que hice, por ejemplo: Historia, Producción, etc. es correcta y se puede cololcar? Lo que quiero saber es si puedo dividir el texto que ya está en el artículo en esas secciones. Gracias por tu aporte! --Edv2 (discusión) 16:24 31 may 2012 (UTC)

eliminacion de post

porq ah borrado mi articulo, hay articulos sobre xing, google, bitacoras, y demas web , no entiendo porq mi articulo fue tomado como promocion , en su momento cuando lo cree un editor de wikipedia me pidio q lo cambie de categoria asi no iba a ser penalizado lo hice y estuvo ahi por mas de dos años hasta q ud lo ha eliminado sin avisarme previamente — El comentario anterior sin firmar es obra de Weboperador (disc. • contribs • bloq).

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Sabbut (discusión) 05:16 8 may 2012 (UTC)

Nii Holdings

Buen día Sabbut

Te comento que actualmente yo trabajo para Nii, sin embargo tan sólo deseo subir información neutral acerca de la empresa, entiendo que el tener una relación con Nii hace que parezca que tengo un conflicto de intereses, por lo que me gustaría que me guiaras de manera que mi texto no refleje alguna postura parcial hacia Nii.

Quedo al pendiente.

Espero que me puedas ayudar.

Ten un buen fin de semana =) — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.149.12.146 (disc. • contribs • bloq).

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Sabbut (discusión) 18:35 18 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España, RERE

Hola Sabbut

Vd. incorrectamente ha eliminado la expresión RERE, impidiendo que nuestra Organización esté en Wikipedia con su nombre completo y modificando indebidamente la actuación de otro bibliotecario que sí permitió que la página figure bajo su nombre auténtico. Y además, Vd., aunque sea bibliotecario, no es quién para decidir cuál es el nombre de nuestra Organización.

Con su permiso, me parece el colmo de todos los vandalismos que ya he sufrido desde que pacifícamente creé la página el viernes.

Tengo un asunto pendiente con todos Vds., y con su permiso, ya es hora de que me ayuden: Exijo que desparezca algo que es falso y que es injusto, que eliminen esta cabecera: En este artículo se detectaron los siguientes problemas: - No tiene una redacción neutral. - Podría tener una cantidad excesiva de enlaces externos. - Necesita ser wikificado conforme a las convenciones de estilo de Wikipedia. - Carece de fuentes o referencias que aparezcan en una fuente acreditada.

Siento tener que molestarte, pero si tiene la amabilidad de escucharme, le argumento por qué somos la fuente primaria:

1.- Nuestro CIF G 9911732 y Organización inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el número 587010, lo son con dicho nombre, y son una fuente externa y veraz, además de acreditar nuestra situación legal.

2.- Vd. encontrará en internet amplia información de la Logia Guillem de Montrodón http://www.logia-guillem-montrodon.es, la cual está adherida y enlazada al RERE, y comprobará que vea la web externa que quiera Vd. ver, es cierto que fuimos la primera Organización en introducir la Masonería Rectificada en España, luego la fuente primaria.

En http://masoneriacristiana.net/ vea la penúltima noticia del pasado día 8, "Primer encuentro interobediencial del Régimen Escocés Rectificado en España": "El encuentro se realizará en los locales de la primera Logia Rectificada que existió en España (Guillem de Montrodon) y junto a los hermanos que recibieron el depósito original de la Orden Rectificada." También puede ver a la izquierda en los enlaces de dicha página el dedicado al "Régimen Escocés Rectificado de España", que enlaza con nostros, la fuente primaria.

En http://masoneriacristiana.es/enlaces.html que corresponde al "Gran Priorato Rectificado de Hispania", que sí existe en Wikipedia, se puede ver en "enlaces" el correspondiente a "Régimen Escocés Rectificado de España RERE", justo en la zona dedicada exclusivamente a las fuentes primarias de cada país, de España (nosotros, el RERE) y de otros países.

En http://masoneriacristiana.es/elRER/cronologia-del-rer.html Cronología del Régimen Escocés Rectificado dice: "En Diciembre de 1982, la Gran Logia Nacional Francesa crea la Gran Logia de España a partir de las Logias de españoles que tenía agrupadas en su Distrito de España. Entre las Logias fundadoras figuraba la R.L. Guillem de Montrodón, creada el 21 de septiembre de 1981 por la G.L.N.F. y patentada con el número 272. Esta Logia, que desde el primer momento trabajó el Rito Escocés Rectificado, constituye el principio del Régimen Escocés Rectificado en nuestro país y será la primera de las Logias del R.E.R. que posteriormente se crearían en el seno de la G.L.E."

Aunque hay mucha información en internet, solo le he añadido enlaces de fuentes de la Masonería Cristina Rectificada en Madrid, y en todas reconocen que la Logia Guillem de Montrodón, dependiente y adherida al RERE, ambos Logia y RERE en Zaragoza. RERE es la fuente primaria.

¿Y por qué apenas figura la fuente primaria, nosotros, el RERE, en libros o en internet? Nuestra web lleva mes y medio en internet.

Y espero que como bibliotecario comprenda que una Organización Masónica como RERE lo es en sí misma, y lo es no exactamente de una forma secreta, pero sí de una forma privada, y por haber vivido al margen de internet o de la literatura, no debe ser condenada a sufrir los letreros actualmente existentes en la página de Wikipedia, que dañan y falsean la imagen y reputación del RERE.

Siendo nosotros los pioneros y los únicos auténticos en España, la fuente primaria, no tengo ningún interés en discutir con nadie, solo me limito a reflejar la verdad en mi propio artículo del RERE para Wikipedia.

Seguro que Vd. comprende que son los "no auténticos" los que, careciendo de autenticidad masónica y/o legal, les encanta el protagonismo mediante la polémica, porque ellos necesitan sentirse alguien, nosotros simplemente ya lo somos."

Espero sea Vd. capaz de comprenderme y de quitarme unos letreros, actualmente existentes en la página, que el RERE no se merece, y que en sí mismos son un delito de acusación y denuncia falsa que Vds., Wikipedia, se niegan a solventar.

Llegaré hasta donde haga falta porque prevalezca la rigurosidad, gracias por querer escucharme, saludos

— El comentario anterior sin firmar es obra de Angel9m (disc. • contribs • bloq).

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Sabbut (discusión) 20:09 20 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España, RERE

Hola Sabbut

Le escribí anoche en mi página de discusión, lo hago ahora en su página para asegurarme que Vd. puede leer lo que quiero transmitirle:

Soy una persona pacífica, al igual que mi Organización Régimen Escocés Rectificado de España, RERE, que de buena fé creó el viernes la página en Wikipedia.

Mi sorpresa fué, que de repente Magister, bloqueó la página acusándome en falso de plagio. Y que añadidamente apareció ese letrero en la cabecera de la página, acusando en falso a mi Organización de que la información que contenía el artículo no era veraz.

Sabbut, le suplico comprenda que me costó 8 emails que permissions resucitase la página. Sabbut, creo que desde mi primer email se me debió tratar con mi dignidad de persona y no como una basura. Y creo que antes de poner un letrero en la cabecera hay que ser riguroso y documentarse de quién es el Régimen Escocés Rectificado de España, RERE, y si yo doy todo tipo de explicaciones, deben leerse.

Porque si algo he hecho es dar la cara, identificar mi NIF personal y el CIF de mi Organización y esclarecer cualquier extremo.

Y sí, Vd. lleva razón, la página "Régimen Escocés Rectificado de España, RERE" es de Wikipedia, la puede editar cualquiera, ya confirmé ese extremo con anterioridad. Pero por favor, Sabbut, la página pueda editarla cualquiera con la seridad y rigurosidad que yo he intentado demostrar desde que me registré en Wikipedia.

Sabbut, yo ayer puse una petición de ayuda en el café para que se quitase ese letrero de cabecera falso e injusto. Nadie me ayudaba, y en ese momento Vd. quitó la palabra RERE del nombre de nuestra Organización.

¿Cómo quiere Vd. que reaccione una persona pacífica como yo, una Organización pacífica como la nuestra, que tras una docena de intervenciones, en vez de solucionarse los problemas, cada vez empeoran? Claro que se puede modificar la página que yo inicialmente creé, pero rigurosamente, y le suplico que comprenda que me siento impotente. Sabbut, ¿puede Vd. comprender que la actitud con que he sido recibido en Wikipedia es de vandalismo, y de acusaciones y denuncias falsas continuadas?

Sabbut, por favor, la última es que Miss Manzana, supuestamente por "Redirección innecesaria", me imagino que se referirá a la que Vd. hizo ayer quitando la palabra RERE, borró totalmente la página, que no se ha restaurado hasta hoy.

Le diré que la única persona que de verdad me ha ayudado es el bibliotecario Eduardo M., y no solo porque quitó el baneo de Magister a la página, sobre todo porque, sin que yo se lo pidiese, me modificó mejorando el código y estructura de la página. Comprenda que para un novato en Wikipedia como yo, sentir que alguien de buena fé ayuda es muy de agredecer.

Yo le propongo, si a Vd. le parece bien, que vuelva a dejar el nombre de la página como mi Organización desea: "Régimen Escocés Rectificado de España, RERE".

También le adelanto que voy a editar la página hoy, quitaré una frase que no le gustó a un usuario en el café, y mi única buena fé es mejorarla.

La página evidentemente será de Wikipedia, solo les suplico a Vds. los bibliotecarios que sean tan rigurosos como yo intento ser, y que solo se permitan en la página modificaciones rigurosas.

Y si Vds. tienen dudas sobre Masonería Rectificada o Francmasonería, que son sinónimos, es cierto que somos la fuente primaria en España, pero tuvimos que aprender de la fuente primaria de Francia.

Somos como Organización una aportación de valor a Wikipedia, porque formamos parte de la historia de España. Sabbut, yo he de respetar su opinión, pero la realidad histórica es la que es, y cuando Vd. se documente, me dará la razón.

Y con su permiso, como Organización no tenemos por qué soportar un letrero en la cabecera que es injusto, falso y que no merecemos

Saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Angel9m (disc. • contribs • bloq).

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Sabbut (discusión) 06:19 21 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España

Hola Sabbut

Agradezco su respuesta, su opinión sincera y que haya querido quitarme dos de los letreros.

Siento que no vea que actuo de buena fé. Acabo de editar el artículo, con la única intención de mejorarlo, y espero que sea capaz de valorar mi esfuerzo y rigurosidad.

Quedan dos letreros por quitar, dígame en concreto que es incorrecto desde su punto vista en la última edición que he realizado.

Gracias, saludos

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Angel9m (discusión) 06:26 21 may 2012 (UTC)

Régimen Escocés Rectificado de España, ¿le es posible ayudarme?

Hola Sabbut

Siento tener que molestarle para pedirle ayuda, pero mi intención era agregar unas referencias y siendo novato, no lo consigo.

El código que pretendía insertar es:

Error en la cita: La etiqueta <ref> definida en las <references> con nombre «Francmasonería» no se utiliza en el texto anterior.
Error en la cita: La etiqueta <ref> definida en las <references> con nombre «Rito Escocés Rectificado» no se utiliza en el texto anterior.

Error en la cita: La etiqueta <ref> definida en las <references> con nombre «Masonería Cristina del [[Gran Priorato Rectificado de Hispania]]» no se utiliza en el texto anterior.

Las dos primeras corresponden a los dos artículos de Wikipedia con los que el Régimen Escocés Rectificado de España se siente identificado.

La tercera intenta refleja la página de Wikipedia y la página web del Gran Priorato Rectificado de Hispania Ésta no es una referencia cualquiera y ya se la mencioné ayer. Si Vd. hace una búsqueda en Google por "Masonería Rectificada" o por "Régimen Escocés Rectificado", verá que están en primer lugar. Aunque históricamente, el Gran Priorato Rectificado de Hispania fué heredero nuestro, hace tiempo que es completamente independiente y lo es actualmente. La relación entre ambas Organizaciones es fraternal y ellos siempre, hoy también, siguen avalando la verdad histórica: que el Régimen Escocés Rectificado de España fue quien introdujo e impulsó en España la Masonería Rectitificada.

Sabbut, ¿podría ayudarme a poner esas referencias de forma correcta en Wikipedia para que consten? Gracias, saludos

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Angel9m (discusión) 09:13 21 may 2012 (UTC)

Consulta, artículos borrados

Buenos días. Agradecería sus observaciones y consejos para ajustar mejor nuestros artículos sobre Gloobal.net y Juan Carmelo García publicados en Wikipedia y borrados bajo la indicación de (Promocional o conflicto de intereses)

Comentarle que en ambos casos nuestra intención es aportar información sobre un sitio web de datos y que consideramos de utilidad pública para estudiantes, académicos y organizaciones sociales. En el caso del señor García, es bastante reconocido en el sector de la cooperación y de las ONGs en varios países por su trayectoria y trabajo en materia de derechos humanos. Seleccionamos como modelo algunos artículos similares ya existentes (sobre otras organizaciones y personas). En todo caso, agradecería mucho su feed back. Un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Comunicación IEPALA (disc. • contribs • bloq).

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Sabbut (discusión) 11:09 31 may 2012 (UTC)

Monedas

Hola deshice las platillas de fusionar que colocaste ya que son diferentes monedas, la Moneda Bicentenario es de 1kg de peso y 90 mm de diámetro las Monedas Bicentenario son dos una acabado satín y espejo, de un peso mucho menor y 37.0 de diámetro. Saludos. ---Erick-^{Mensajes aquí} 16:23 18 sep 2012 (UTC)

Estoy de acuerdo en crear la desambiguación para evitar confusiones. ---Erick-^{Mensajes aquí} 18:55 18 sep 2012 (UTC)

He creado la desambiguación y moví los artículos. Saludos.---Erick-^{Mensajes aquí} 00:57 19 sep 2012 (UTC)

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Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Palomar Chile (discusión) 05:09 9 may 2012 (UTC)

Octavio Junco

Hoy, 20 de septiembre, se ha modificado la nota textual nº 12 (la última) en el sentido de incluir en ella una sola referencia: la de Commons Wikimedia, donde se encuentran debidamente expuestos los datos aludidos en el párrafo correspondiente.

Espero, Sabbut, que encuentre válido este procedimiento, que he visto inserto en otras páginas.

En cualquier caso, nada tiene ello que ver con la neutralidad.

Su requerimiento, en el sentido de citar las palabras del jurado del Pulitzer en estilo indirecto y sin mencionar el nombre del autor, se cumplió ayer, habiendo dejado constancia de ello en su página de discusión.

Se suprimió la mención a la formación musical del autor y su participación en la Orquesta Bética, de Sevilla, ya que nada tiene que ver con su profesión de caricaturista político y alguien podría ver en ello un sesgo vanidoso o de autopromoción.

A veces, cuando leo en Wikipedia otras biografías de personas que, en alguna medida, me son conocidas, me sorprende ver elogios desmedidos, elogios más propios de la apología y el panegírico que del artículo enciclopédico.

Me permito traer un ejemplo (tan sólo uno, entre varios) de ello, sin el menor ánimo de polemizar ni imputar, por lo que he sustituido nombres y fechas por puntos suspensivos:

Era hijo del diplomático ... ... ...Nacido el ... ... ... Dotado de una vasta cultura y de unos conocimentos casi enciclopédicos, llegó a ser escritor, poeta, músico folklorista, traductor, abogado de pobres y funcionario de la administración del Estado. Conocedor de más de media docena de idiomas y de algunos dialectos árabes, antes de cumplir los treinta obtuvo el número uno de su promoción en las plazas vacantes para viceconsul. Ante la sorpresa familiar tomó la meditada y arriesgada decisión de establecerse en ... ... ... De este modo en (el año) ... obtenía la plaza de Cónsul de España en ... ... .... En esta misma localidad, en (fecha) ... , contraerá matrimonio con ... ... ... y de ... ... ... ; su familia proviene de la vieja aristocracia o nobleza de ... ... ...

Y uno no puede menos que preguntarse en dónde reside la diferencia, si en la mera casualidad o en factores más distintivos de nuestra casta hispánica, aun admitiendo el factor de mi inexperiencia en la redacción de textos para mi admirada Wikipedia.

En fin, espero y deseo que demos ya por terminado tan largo como incómodo proceso, en el convencimiento de que he llevado a buen término sus justos requerimientos.

Muy atentamente,

--Octavio Junco (discusión) 10:41 20 sep 2012 (UTC)

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Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Palomar Chile (discusión) 05:09 9 may 2012 (UTC)

Octavio Junco

Comienzo por el final y le digo que no se moleste Vd. ni se sienta aludido en sentido alguno.

La casta hispana hace alusión a algo bien patente en el fragmento transcrito:

... su familia proviene de la vieja aristocracia o nobleza de ... ... ...

Ya sabe... aquello que nos dejó escrito Ortega de que en España nunca ha habido revoluciones.

También lo dejó dicho para Italia Lampedusa en El Gatopardo: «Cambiarlo todo para que todo siga igual» (cito de memoria)

En cuanto a la dichosa nota textual que enumera otras misivas de la Casa Blanca, nunca se me hubiera ocurrido redactarla, de haber sabido los quebraderos de cabeza que nos iba a traer.

Al igual que se hizo con la protesta de la Embajada de España en Washington, publicada en Cartas al Director, que no ocasionaba más que problemas de redacción y terminamos por echarla al cesto de los papeles, esta nota ha ido a hacerle compañía.

Créame que yo estaba convencido de haberle dado la solución idónea y ahora me doy cuenta de que soy un pardillo, incapaz de imaginar las trampas que podrían hacerse con una referencia de tal naturaleza. Así que me doy por vencido, hasta que me sienta capaz de reunir la experiencia mínima necesaria para abordar tales cuestiones con alguna solvencia.

La nota tampoco reviste mayor importancia; lo esencial queda dicho.

Lamento, en fin, que tenga Ud. a su cargo el cuidado de varios centenares de artículos e imagino lo que ello ha de suponerle en dedicación y responsabilidad. Si yo tuviera mayor competencia en el tema, le ofrecía mi ayuda, ahora que la jubilación me deja buena parte de mi tiempo libre. Pero ya le digo que, hoy por hoy, soy un pardillo.

Nada más por mi parte.

Muy atentamente,--Octavio Junco (discusión) 14:22 20 sep 2012 (UTC)

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Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Palomar Chile (discusión) 05:09 9 may 2012 (UTC)

Octavio Junco

Tras unos días de ausencia, ya de regreso en mi lugar habitual de trabajo y en poder de las fuentes documentales precisas, se han detallado las referencias sobre caricaturas políticas solicitadas por la Casa Blanca entre 1964 y 1969 con destino a la Biblioteca y Museo Presidencial de Lyndon B. Johnson, en Austin. Se les ha dado el tratamiento de brevedad y contextualización aconsejado.
Saludos.
--Octavio Junco (discusión) 08:03 23 sep 2012 (UTC) ______________________________

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Palomar Chile (discusión) 05:09 9 may 2012 (UTC)